rusijos karinė invazija į Ukrainą

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1608
Joined: 2018-07-04 23:51

2023-10-13 10:45

Seianus wrote:
2023-10-13 09:24
Beje ten rašo kažką apie įspūdžius iš Orlausko teismo tik prenumeratoriams. Kas ten per teismas? Čia apie tą patį taip vadinamą komiką kalba eina?
Vilniaus miesto apylinkės teismas ketvirtadienį toliau nagrinėjo civilinę bylą, kurioje visuomenininkas Andrius Tapinas ir jo įkurta įstaiga „Laisvės TV“ siekia, kad Šeimų sąjūdžio aktyvistas, politikas Artūras Orlauskas paneigtų savo laidose paskleistą informaciją apie neva A. Tapino pasisavintas žmonių pinigines aukas Ukrainai.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/lithuan ... d=94713347
RB
senbuvis
Posts: 5787
Joined: 2004-05-18 13:16

2023-10-13 19:32

Na, ką – kol kas viskas visai pagal fanfiction'ą vystosi:
https://www.cbsnews.com/news/steve-scal ... hdraw-bid/
In a surprise move Thursday, House Majority Leader Steve Scalise announced that he is withdrawing his name from the race for the vacant House speaker role
Kaip ir reikėjo tikėtis, MAGA fanatikai aiškiai pasakė, kad nebalsuos už nieką kitą, išskyrus Didžiojo Oranžinio Vado nurodytą kandidatą, tad net ir surinkęs daugiau balsų už Jordan'ą, Scalise nusprendė trauktis.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4651
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2023-10-14 14:50

RB wrote:
2023-10-13 19:32
Na, ką – kol kas viskas visai pagal fanfiction'ą vystosi:
https://www.cbsnews.com/news/steve-scal ... hdraw-bid/
In a surprise move Thursday, House Majority Leader Steve Scalise announced that he is withdrawing his name from the race for the vacant House speaker role
Irgi mačiau. Bet, jei gerai suprantu ir neatsilieku nuo naujausių naujienų, dar kol kas nėra aišku kas bus naujas speakeris?

Girdisi kalbos, kad pačiu blogiausiu atveju, bent jau Europa kažkiek bandys atsverti prisisukusios JAV paramos naštą. Reikia tikėtis kalbos su realybe labai smarkiai neprasilenks. Kol entai, burtininkai ir elfai Viduržemyje nelabai žino ką padaryti, gal ir hobitai kažką nuveiks naudingo.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4651
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2023-10-14 14:54

Stormas wrote:
2023-10-12 16:29
https://tapinas.substack.com/p/kronikos-152023

Geras Tapino tekstas apie tai jog Rusija nepralaimės. Na iš ties, reiktų nusiimt rožinius akinius ir susitaikyti kad gyvensim su debilų valstybę pašonėj dar bent pusę amžiaus
Dauguma forumiečių, kiek pamenu, ir nebuvo labai smarkiai tų rožinių akinių užsidėję. Pamenu, kai nemažai kas iš lietuviškų burbulų baksnojo ir juokėsi iš Maurico, kai jis dar karo pradžioje bandė pasakoti, jog Rusija turi gan nemažą ekonominę pagalvę sukaupus ir užsitęsęs karas nusimato.

Tapinas labiau orientuojasi į "hobitų" auditoriją. Bet manau nereikia ir "hobitų" nuvertinti.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4651
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2023-10-14 14:58

Algio Ramanausko kanale (už paywall sienos) Vaidas Saldžiūnas pareklamavo įdomų The New Yorker straipsnį apie Bideno administracijos virtuvę:
Jake Sullivan's Trial by Combat
The New Yorker gana į "kairę"JAV pakrypęs šaltinis, bet neretai pateikia visai įdomios ir naudingos informacijos.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4651
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2023-10-14 15:04

Lionginas wrote:
2023-10-13 05:24
Labai detalaus nieko rekomenduoti negaliu, nes pats nesu skaitęs, tiesiog iš bendro išsilavinimo kalbu: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Reagan_Doctrine, https://en.m.wikipedia.org/wiki/Foreign ... nistration
Dėkui. Net tavo pateiktose nuorodose rašo, kad nemažai įvairių faktorių tam turėjo įtakos. Visas bendras paveikslas kiek sudėtingesnis.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2901
Joined: 2018-11-16 23:57

2023-10-14 17:38

Stormas wrote:
2023-10-13 10:45
Seianus wrote:
2023-10-13 09:24
Beje ten rašo kažką apie įspūdžius iš Orlausko teismo tik prenumeratoriams. Kas ten per teismas? Čia apie tą patį taip vadinamą komiką kalba eina?
Vilniaus miesto apylinkės teismas ketvirtadienį toliau nagrinėjo civilinę bylą, kurioje visuomenininkas Andrius Tapinas ir jo įkurta įstaiga „Laisvės TV“ siekia, kad Šeimų sąjūdžio aktyvistas, politikas Artūras Orlauskas paneigtų savo laidose paskleistą informaciją apie neva A. Tapino pasisavintas žmonių pinigines aukas Ukrainai.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/lithuan ... d=94713347
Dėkui 👍

Shit, net nežinojau nei apie paskleidimą, nei apie teismą. Pasirodo Orlauskas dar didesnis padugnė, nei maniau.
RB
senbuvis
Posts: 5787
Joined: 2004-05-18 13:16

2023-10-14 20:18

Svetimas wrote:
2023-10-14 14:50
Irgi mačiau. Bet, jei gerai suprantu ir neatsilieku nuo naujausių naujienų, dar kol kas nėra aišku kas bus naujas speakeris?
Neaišku. Kol kas Jordon realiausias kandidatas, bet neaišku, ar užsitikrins pakankamą paramą. Bet čia MAGA turi pranašumą – jei keliamas ne jų kandidatas, MAGA fanatikai pasiryžę jį blokuoti, nepaisydami to, kokią žalą Atstovų rūmų paralyžius daro JAV. Tuo tarpu jų oponentai iš nuosaikesnių respublikonų labiau linkę nusileisti vardan valstybės interesų. Demokratai bandė siūlyti sprendimą, suteikdami laikinai einančiam pareigas pirmininkui (tingiu pavardės ieškoti) reikiamus įgaliojimus, kad Atstovų rūmai galėtų dirbti, bet, kiek suprantu, respublikonams šitas sprendimas nepriimtinas.
Svetimas wrote:
2023-10-14 14:50
Girdisi kalbos, kad pačiu blogiausiu atveju, bent jau Europa kažkiek bandys atsverti prisisukusios JAV paramos naštą.
Neatsvers. Nėra Europoje tiek ginklų, kiek jų reikia Ukrainai. Amunicijos poreikius bendromis Europos ir JAV pajėgomis vos sugeba minimaliai tenkinti, „laisvų“ sunkiųjų ginklų Europoje apskritai mažai, o JAV sandėliuose (t. y. neskaitant esančių aktyvioje tarnyboje) stovi pora tūkstančių „Abrams“, pora tūkstančių „Bradley“ ir kokie 5 000 M113. „Storm Shadow“ / SCALP atsargos Europoje jau faktiškai išeikvotos, SCALP prancūzai kažkiek dar lyg ir gamina (turbūt dešimtimis per metus), „Storm Shadow“ gamybos linijos seniai demontuotos. „Taurus KEPD“ atsargos turbūt siekia kelis šimtus, net jei juos ir nuspręs perduoti. Tuo tarpu „Lockheed Martin“ per metus pagaminamas JASSM kiekis prilygsta bendram „Storm Shadow“ + SCALP + „Taurus KEPD“ kiekiui, pagamintam per visą jų egzistavimo istoriją.
Europa gali duoti pinigų (ir duoda). Bet vienintelė šalis, turinti pakankamai ginklų, kad galėtų reikšmingai nusverti karo eigą, yra JAV.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4651
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2023-10-14 21:12

RB wrote:
2023-10-14 20:18
Europa gali duoti pinigų (ir duoda). Bet vienintelė šalis, turinti pakankamai ginklų, kad galėtų reikšmingai nusverti karo eigą, yra JAV.
Tai bent jau pagal užsispyrusių respublikonų retoriką žiūrint formaliai, kaip supratau, finansų klausimas jiems neva ir yra svarbiausias. Jų pagrindinis "argumentas" į tai ir remiasi? Maždaug jie neva nepageidauja, kad parama JAV kainuotų? Jei iš kitur ateitų finansai už ginklus, tai užsispyrėliai formaliai kaip ir nebeturi savo "argumento"? Bet, kiek suprantu, yra papildomų niuansų?
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4651
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2023-10-14 21:36

Dar man RB kiek teoriškai įdomus klausimas, gal kartais žinosi daugiau.
Prisimenant gan neseną istoriją. Gal kartais žinai priežastis ar motyvus, kodėl vienos partijos atstovai kai kuriais išskirtiniais atvejais nepalaiko priešingos partijos su nedidele dauguma iškelto speakerio kandidato? Kodėl ten pas juos susiklosčiusi priešinga tradicija?
Nes, jei X partijos atstovai mato, kad kažkuris iš dviejų priešingos Y partijos kandidatų jiems mažiau tinkantis, kokie motyvai visiškai neremti X partijai labiau tinkamo kandidato iš Y partijos? Nes jei Y partija turi nedidelę daugumą, tai X partijai turėti speakerį iš savo partijos kaip ir bet kokiu atveju nėra šansų?
wiki wrote: Since 1839, the House has elected speakers by roll call vote.[13] In practice, each party's caucus or conference selects a candidate for the speakership from among its senior leaders prior to the roll call. To be elected speaker, a candidate must receive a majority of votes from the members present and voting. If no candidate wins a majority, the roll call is repeated until a speaker is elected.[14] Representatives are free to vote for someone other than the candidate nominated by their party but generally do not, as the outcome of the election effectively determines which party has the majority and consequently will organize the House.[14]

Representatives who choose to vote for someone other than their party's nominee usually vote for someone else in their party or vote "present", in which case their vote does not count in tallying the vote positively or negatively. Anyone who votes for the other party's candidate would face serious consequences, as was the case when Democrat James Traficant voted for Republican Dennis Hastert in 2001 (107th Congress). In response, the Democrats stripped him of his seniority, and he lost all of his committee posts.[15]
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1608
Joined: 2018-07-04 23:51

2023-10-14 23:34

Svetimas wrote:
2023-10-14 14:54
Dauguma forumiečių, kiek pamenu, ir nebuvo labai smarkiai tų rožinių akinių užsidėję. Pamenu, kai nemažai kas iš lietuviškų burbulų baksnojo ir juokėsi iš Maurico, kai jis dar karo pradžioje bandė pasakoti, jog Rusija turi gan nemažą ekonominę pagalvę sukaupus ir užsitęsęs karas nusimato.

Tapinas labiau orientuojasi į "hobitų" auditoriją. Bet manau nereikia ir "hobitų" nuvertinti.
Šiaip Mauricas yra toks sakyčiau pop ekonomistas kuris dažnai pasvaičioja į pievas (na bent jau toks įspūdis man susidaręs, ir čia ne apie rusus kalba eina)
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1608
Joined: 2018-07-04 23:51

2023-10-14 23:36

Svetimas wrote:
2023-10-14 14:58
Algio Ramanausko kanale (už paywall sienos) Vaidas Saldžiūnas pareklamavo įdomų The New Yorker straipsnį apie Bideno administracijos virtuvę:
Žėjau visą podcastą, Vaido Saldžiūno įžvalgos labai patiko. Pokyčiui dar alternatyvą su Bačiuliu pažėjau, tai švelniant tariant apgailėtina.
RB
senbuvis
Posts: 5787
Joined: 2004-05-18 13:16

2023-10-15 12:41

Svetimas wrote:
2023-10-14 21:36
Gal kartais žinai priežastis ar motyvus, kodėl vienos partijos atstovai kai kuriais išskirtiniais atvejais nepalaiko priešingos partijos su nedidele dauguma iškelto speakerio kandidato? Kodėl ten pas juos susiklosčiusi priešinga tradicija?
Nes, jei X partijos atstovai mato, kad kažkuris iš dviejų priešingos Y partijos kandidatų jiems mažiau tinkantis, kokie motyvai visiškai neremti X partijai labiau tinkamo kandidato iš Y partijos? Nes jei Y partija turi nedidelę daugumą, tai X partijai turėti speakerį iš savo partijos kaip ir bet kokiu atveju nėra šansų?
Nežinau. Kiek žinau, tokio precedento nėra buvę. Kitą vertus, tokio cirko, koks dabar vyksta Respublikonų frakcijoje, irgi nėra buvę, tad galbūt bus pirmas kartas.

Toliau grynai mano spekuliacijos
Šiaip, visų pirma, opozicijai nėra naudinga paremti oponentų kandidatą, geriau leisti oponentams demonstruoti rinkėjams vienybės nebuvimą ir nefunkcionalumą. Be to, paremdami oponentą, kongresmenai susilauktų kritikos iš savo kolegų ir rinkėjų – demokratai savo frakcijos viduje yra išsirinkę kandidatą H. Jeffries ir balsuoja už jį. Variantas, kai keli demokratai tiesiog šiaip ima ir balsuoja už respublikoną, nepaisydami frakcijos sprendimo ir nieko mainais negaudami iš respublikonų sunkiai įsivaizduojamas. Variantas, kai demokratai susitaria su nuosaikiaisiais respublikonais ir paremia vieną jų kandidatų mainais už tam tikras nuolaidas labiau logiškas iš demokratų pusės, bet respublikonai kol kas atsisako tokio susitarimo (demokratai bandė derėtis dėl McCarthny išsaugojimo poste, bet nesusilaukė iš respublikonų jokių nuolaidų mainais) ir radikalai garantuotai bandytų jį torpeduoti, kaltindami nuosaikiuosius „išdavyste“, tą patį darytų Trump'as ir prieš rinkimus tai būtų pavojingas žingsnis respublikonų atstovams, kurie nori būti perrinkti. Taip pat toks „kompromisinis“ pirmininkas nuolatos būtų atakuojamas balsavimais dėl nepasitikėjimo iš MAGA pusės.
Taigi, mano nuomone, teoriškai įmanoma, praktiškai tam reikia kur kas mažesnio partinio susipriešinimo nei egzistuojantis JAV.
RB
senbuvis
Posts: 5787
Joined: 2004-05-18 13:16

2023-10-15 12:42

Svetimas wrote:
2023-10-14 21:12
Tai bent jau pagal užsispyrusių respublikonų retoriką žiūrint formaliai, kaip supratau, finansų klausimas jiems neva ir yra svarbiausias. Jų pagrindinis "argumentas" į tai ir remiasi? Maždaug jie neva nepageidauja, kad parama JAV kainuotų? Jei iš kitur ateitų finansai už ginklus, tai užsispyrėliai formaliai kaip ir nebeturi savo "argumento"? Bet, kiek suprantu, yra papildomų niuansų?
Tokio varianto niekas nesvarstė ir nežinau, ką apie tai manytų MAGA, bet tai būtų labai labai blogas sprendimas. Visos kalbos apie „sąjungininkų vienybę“ eitų velniop ir Europoje tuoj pat lygiai taip pat būtų nuspręsta, kad „o kodėl mes vieni turime finansuoti Ukrainą?“.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2901
Joined: 2018-11-16 23:57

2023-10-15 21:14

ir Europoje tuoj pat lygiai taip pat būtų nuspręsta, kad „o kodėl mes vieni turime finansuoti Ukrainą?“.
Todėl, kad Rusija Europai kelia potencialiai didesnę grėsmę, nei JAV. Todėl, kad JAV ir taip gina beveik visą Europą, o europiečiams į gynybą ilgą laiką buvo nusispjauti, iš dalies dėl haliucikų apie taikią rusiją, iš dalies dėl šiaip pacifistinių priedurnių, ir iš dalies - nes žino, kad jei kas, JAV viską sutvarkys, ir karių atsiųs be tų kurie jau yra, ir ginklų duos, ir visaip kitaip parems. Demokratams tai tiko, nes (spėju) matė tą kaip kainą už savo įtaką. Respublikonams gali netikti. Tai gal pats metas nusiteikti rimtai gintis patiems, ir gera proga, kol tam užtenka tik siųsti pinigus, nereikia siųsti žmonių. Tada gal ir JAV mieliau rems, o jei ne – bent jau mažiau tos pagalbos reikės, kai turėsime daugiau savarankiškumo. Galiausiai, ne „mes vieni“ o „mes visi tie kurie ir anksčiau, išskyrus JAV“.

Toks būtų racionalus sprendimas, bet šiaip sutinku, kad Europos taip vadinamiem lyderiam gali pasirodyt racionaliau manyti, kad ruzija tikrai sustos ties Ukraina Moldova Austrija Čekija Lenkija. Ir greičiausiai artimiausioms kelioms kadencijoms iš tiesų sustos. O kai pajudės vėl, esami taip vadinami Europos politikai jau ir nebebus valdžioj. Todėl dabar galima palikti Ukrainą likimo valiai.
Visos kalbos apie „sąjungininkų vienybę“ eitų velniop
Jos jau dabar nuėjusios velniop.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5535
Joined: 2011-10-03 09:35

2023-10-16 06:46

Svetimas wrote:
2023-10-14 15:04
Lionginas wrote:
2023-10-13 05:24
Labai detalaus nieko rekomenduoti negaliu, nes pats nesu skaitęs, tiesiog iš bendro išsilavinimo kalbu: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Reagan_Doctrine, https://en.m.wikipedia.org/wiki/Foreign ... nistration
Dėkui. Net tavo pateiktose nuorodose rašo, kad nemažai įvairių faktorių tam turėjo įtakos. Visas bendras paveikslas kiek sudėtingesnis.
Tai visada viskas sudėtingiau nei atrodo, bet faktas toks, kad daug kas planavo šimtmečius truksiantį sovietų sąjungos egzistavimą. Reaganas tiesiog buvo vienas iš nedaugelio, kuriems tai nebuvo aksioma, ir nusprendė sukurti daugiau spaudimo taškų. Kol, galų gale, daugelio nustebimui, šokui ir košmarui, sovietų sąjunga žlugo. O atrodė turbūt ne ką mažiau tvirtesnė nei rusija dabar.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5535
Joined: 2011-10-03 09:35

2023-10-16 06:54

Seianus wrote:
2023-10-13 09:24
Lionginas wrote:
2023-10-12 17:38
Vakaruose daug kas sakė kad ir su sovietų sąjunga teks šimtmečius gyventi. Bet Reiganas pasiūlė baigti su ja, ir sugriuvo.
Ir vis dar gyvename su debilų valstybe pašonėje, kaip Stormas ir sakė.
Tai dabar mes gyvename pašonėje, o prieš keliasdešimt metų gyvenome jos sudėtyje. Taigi, pokytis yra milžiniškas, bent jau man.
O šiuo atveju nemanau, kad sugrius nė tiek, kiek sugriuvo TSRS. T.y., kad nuo ruzijos atsiskirs bent kvadratinis metras. O straipsnis išties stiprus ir sutinku su juo. Tik čia žiūrint ką laikyti pralaimėjimu, manau, ruzija pralaimės, tik nuo to nesubyrės.
Kaip jau sakiau, niekas nesitikėjo ir sovietų sąjungos subyrėjimo, atrodė sunkiai įmanoma. Dėl rusijos, mes tiesiog nežinome, kaip bus. Gali ir nesubyrėti. Bet visokie konfliktai ir susiskaldymai mafijinėse struktūrose nėra kažkokia naujiena.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2901
Joined: 2018-11-16 23:57

2023-10-16 17:28

Lionginas wrote:
2023-10-16 06:54
Dėl rusijos, mes tiesiog nežinome, kaip bus. Gali ir nesubyrėti. Bet visokie konfliktai ir susiskaldymai mafijinėse struktūrose nėra kažkokia naujiena.
O ką tu vadini subyrėjimu? Atsiras penkios naujos valstybės vietoje buvusios vienos?
Post Reply