Yra paranojikas, ty labai "kvailas", bet instinktų lygmenyje dar funkcionuoja.
rusijos karinė invazija į Ukrainą
Man vat ir įdomu. Imkime tarkim visai fantastinį variantą - už penkių minučių rusai nutraukia karą, paskelbia apie pajėgų išvedimą ir per dieną - dvi tas pajėgas išveda. Nusifantazuokime net iki tiek, kad Putinas atsiprašo, ir net pasodina porą atpirkimo generolų iki gyvos galvos už civilių aukas. Tik Krymą, Donbasą ir Luhanską pasilieka, t.y. atsiprašau, palieka nepriklausomomis respublikomis.RB wrote: Sankcijos yra baisios ir jei jos nebus labai greitai panaikintos (kol kas atrodo, kad jos tik stiprinamos, bet žinoma, praėjo dar labai mažai laiko)
Kas būtų toliau iš vakarų pusės? Sankcijos atšaukiamos, užsienio verslai grįžta į Rusiją, gyvenimas tęsiasi, NordStream eksploatuojamas, vokiečiai vėl rusų vamzdį ima į burną ir t.t., business as usual? Ukraina savo lavonus pasilaidoja ir savo miestus atsistato patys, na gal paremia kažkas finansiškai, bet Rusija niekaip toliau nebaudžiama?
Niekas, aišku, nežino, bet aš spėju, kad derybų klausimas. Iš serijos „kuo daugiau Rusija atsitraukia, tuo daugiau sankcijų panaikinama“.Seianus wrote: ↑2022-03-05 13:43Kas būtų toliau iš vakarų pusės? Sankcijos atšaukiamos, užsienio verslai grįžta į Rusiją, gyvenimas tęsiasi, NordStream eksploatuojamas, vokiečiai vėl rusų vamzdį ima į burną ir t.t., business as usual? Ukraina savo lavonus pasilaidoja ir savo miestus atsistato patys, na gal paremia kažkas finansiškai, bet Rusija niekaip toliau nebaudžiama?
Bet reikia atkreipti dėmesį, kad po viso to, kas įvyko, net ir be sankcijų užsienio įmonės prisibijos investuoti į Rusiją, nes daug aiškiau suvoks politinę riziką. Rusai irgi turbūt stengsis kuo daugiau kapitalo išvežti, kai tik jiems bus leista, nes pamatė, kaip greitai Rusijoje esantys pinigai gali nuvertėti arba naudojimas jais gali būti užblokuotas valstybės reikmėms. Ir Europa dabar labai aiškiai suvokė, kad reikia ne tik kalbėti apie per didelę priklausomybę nuo Rusijos energetinių išteklių, bet ir kažką dėl to daryti, ir šitas procesas nebesustos.
Tad net sušvelninus sankcijas Rusijos ekonomika atsigaus sunkiai ir lėtai.
Bet manau, kad net ir Rusijai atsitraukus kažkokia dalis sankcijų liks. Nebent rūmų perversmo scenarijus ir ateina „nauja, tyra, rankų krauju nesusitepusi valdžia“.
Apie sankcijas galima spekuliuoti kiek geidžia širdis - kada, kaip, kodėl ir tt. Jei kam patinka burti iš kavos tirščių tegu pamėgina šį metodą sau, patyliukais. Daugiau/mažiau žinoma, kad sankcjos yra inertiškas dalykas - kol įveda, kol nuima praeina daug laiko. Per tą "daug laiko" Rusijos ekonomika atsidurs tokioje šiknoje, kurios nebuvo..., net nežinau su kuo Rusijos istorijoje palyginti. Apskritai juokinga, kad konkrečiai dabar pradedama diskusija "kas bus, kai sankcijų nebus". Kažkas esmingo pasikeitė? Ko skiesti, apie kas bus po to, kai Putinas puls ant kelių ir kakta daužys žemę - "Mea culpa, dovanokit, išeinu namo". Tokio vaizdelio nebus, todėl absurdiška apie "kaip bus pasaulyje po" liežuviu malti. 
Ogi su visa Rusijos istorija gali palyginti. Tuo kuo Rusija taps suluosinus jos ekonomika, ji buvo visa savo egzistavimo istrorija ir tuo bus iki pasaulio pabaigos - atsilikusia nevykeliu barbaru imperija su didelimis ambicijomis, civilizacijos kloaka, kitaip sakant. Ir gan konfortabiliai jauciasi tokioje pasaulineje roleje - neva kazkokie kankiniai kovojantys pries supuvusius vakarus. Tokia ji buvo imperatoriu laikais, ssrs, tokia ir liks iki paskutiniojo teismo, nieko jai cia naujo.net nežinau su kuo Rusijos istorijoje palyginti.
Dziugu, kad nebegales eilinis rusas naudotis vakaru pasaulio kurtais groves produktais, jie nenusipelno ju. Putinas grazins Rusija i akmens amziu, kur jai ir vieta.
Tikrai taip - už visom keturiom.vapula wrote: ↑2022-03-05 16:50Ogi su visa Rusijos istorija gali palyginti. Tuo kuo Rusija taps suluosinus jos ekonomika, ji buvo visa savo egzistavimo istrorija ir tuo bus iki pasaulio pabaigos - atsilikusia nevykeliu barbaru imperija su didelimis ambicijomis, civilizacijos kloaka, kitaip sakant. Ir gan konfortabiliai jauciasi tokioje pasaulineje roleje - neva kazkokie kankiniai kovojantys pries supuvusius vakarus. Tokia ji buvo imperatoriu laikais, ssrs, tokia ir liks iki paskutiniojo teismo, nieko jai cia naujo.net nežinau su kuo Rusijos istorijoje palyginti.
Dziugu, kad nebegales eilinis rusas naudotis vakaru pasaulio kurtais groves produktais, jie nenusipelno ju. Putinas grazins Rusija i akmens amziu, kur jai ir vieta.
V. Nuland kaip tik įvardijo sąlygas, būtinas sankcijoms nutraukti:Seianus wrote: ↑2022-03-05 13:43Man vat ir įdomu. Imkime tarkim visai fantastinį variantą - už penkių minučių rusai nutraukia karą, paskelbia apie pajėgų išvedimą ir per dieną - dvi tas pajėgas išveda. Nusifantazuokime net iki tiek, kad Putinas atsiprašo, ir net pasodina porą atpirkimo generolų iki gyvos galvos už civilių aukas. Tik Krymą, Donbasą ir Luhanską pasilieka, t.y. atsiprašau, palieka nepriklausomomis respublikomis.
She said that Mr. Putin had to end the war, help to “rebuild” Ukraine and recognize its sovereignty, borders and right to exist.
Taigi, tavo „nusifantazavimas“ neina pakankamai toli – Krymą, Donbasą ir Luhanską reikės grąžinti, ir dar primokėti už Ukrainos infrastruktūros atkūrimą.
Realybėje, žinoma, turbūt ir kur kas kuklesnio kompromiso užtektų, jei Putinas norėtų jo ieškoti. Bet tai iš esmės nelabai svarbu, nes bet koks kompromisas Putinui bus pralaimėjimas, kurį Rusija gal ir pergyvens, bet pats Putinas – vargu.
Pikta, jog dėl to kvailai užsipyrusio padaro iš bunkerio kraujas vis dar liejasi. Sunkiai suprantu asilus, kurie vis dar jo klauso, vykdo jo įsakymus ar pan. Kažkoks rimtai bugas yra pas juos smegenyse. Kada pagaliau bent pas kritinę dalį jų įvyks lūžis galvose? Ir ko tam reikia?
Mane žiauriai erzina šnekos, kad tik nuo to nusususio padaro veiksmų, likimo ar pan. karo deeskalacija didžia dalimi priklauso.
Mane žiauriai erzina šnekos, kad tik nuo to nusususio padaro veiksmų, likimo ar pan. karo deeskalacija didžia dalimi priklauso.
Ne tave vieną erzina... Kur grafas Štaufenbergas? Bl. Netikiu, kad nėra.^grafų^ Rusijoje ir manau anksčiau/vėliau tai pamatysim - reik ir įmanoma banditui nusukti galvą, duočiau daleiskim milijardą už gerą darbą /ne aš, o koks multimilijardieriu/.Tas kas taptų a la istorinis - paminklą Lietuvoje padarytume, ant arklio ir tt.Svetimas wrote: ↑2022-03-05 20:24Pikta, jog dėl to kvailai užsipyrusio padaro iš bunkerio kraujas vis dar liejasi. Sunkiai suprantu asilus, kurie vis dar jo klauso, vykdo jo įsakymus ar pan. Kažkoks rimtai bugas yra pas juos smegenyse. Kada pagaliau bent pas kritinę dalį jų įvyks lūžis galvose? Ir ko tam reikia?
Mane žiauriai erzina šnekos, kad tik nuo to nusususio padaro veiksmų, likimo ar pan. karo deeskalacija didžia dalimi priklauso.
Šiaip demokratiškoje šalyje, kur nėra suvaržyta nuomonių sklaida, nėra kažkas blogo, jei žmonės išsako, ką galbūt galvoja. Tai kaip tik gali pakatalizuoti rimtesnes diskusijas ir gal net kokių nors idėjų ar motyvų geriems (nors ir kokiems smulkesniems) sprendimams ar net jų radimą.
Ir ką gero jos pasisakymai pakatalizavo?Svetimas wrote: ↑2022-03-06 11:58Šiaip demokratiškoje šalyje, kur nėra suvaržyta nuomonių sklaida, nėra kažkas blogo, jei žmonės išsako, ką galbūt galvoja. Tai kaip tik gali pakatalizuoti rimtesnes diskusijas ir gal net kokių nors idėjų ar motyvų geriems (nors ir kokiems smulkesniems) sprendimams ar net jų radimą.
CBS wrote: Washington — Secretary of State Antony Blinken said Sunday that NATO members have the go-ahead to send fighter jets to Ukraine as the U.S. and allies continue their efforts to help Ukraine defend itself against Russia's invasion.
"That gets a green-light," Blinken said in an interview with "Face the Nation" when asked whether the Polish government, a member of NATO, could send fighter planes to Ukraine. "In fact, we're talking with our Polish friends right now about what we might be able to do to backfill their needs if in fact they choose to provide these fighter jets to the Ukrainians. What can we do? How can we help to make sure that they get something to backfill the planes that they are handing over to the Ukrainians?"
Rusai Ukrainoje jau atrado ir biologinio ginklo laboratorijas https://english.pravda.ru/news/world/15 ... s_ukraine/ 
O Fightergate tęsiasi: dar vakar buvo aiškinamas nuostabus planas per amerikiečius perduoti lenkų lėktuvus ukrainiečiams, kas man visiškai made no sense, o šiandien amerikiečiai parašė, kad jie pirmą kart apie tai girdi ir jiems taip pat neatrodo labai gera idėja.
O Fightergate tęsiasi: dar vakar buvo aiškinamas nuostabus planas per amerikiečius perduoti lenkų lėktuvus ukrainiečiams, kas man visiškai made no sense, o šiandien amerikiečiai parašė, kad jie pirmą kart apie tai girdi ir jiems taip pat neatrodo labai gera idėja.
Aš siūlau labai nesigilinti į tokius parašymus. Akivaizdu, kad mažai tos informacijos viešinama, ir iš atskirų nuotrupų gali susidaryti neteisingas įspūdis apie realius planus ir susitarimus.
Maždaug diktatūros, iš prekybos su civilizuotu pasauliu sukaupusios pinigų karai, galiausiai pradeda karus.
Ar tikrai? Norėtųsi išgirsti tavo pavyzdžius/argumentus dėl to.[/quote]Po antro pasaulinio pabaigos sovietai pagrinde gesindavo vietinius konfliktus - Prahos pavasaris, sukilimas Vengrijoje ir panašiai. Tai yra, apsiribojo kariniais veiksmais savo įtakos zonoje. Vienintelis agresyvus bandymas kažką nuveikti už šios zonos ribų buvo Afganistane. Na dar Kuboje bandė raketas dislokuoti, bet į karinį konfliktą tai neišaugo, racionalus protas nugalėjo. Tuo tarpu Putinas jau užpuolė Gruziją, Ukrainą, turi pretenzijų ir kitiems kaimynams, kurie nebėra Rusijos įtakos zonoje.