rusijos karinė invazija į Ukrainą

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-06-24 16:29

Ką manote apie nesenus Makrono super keistus pašnekėjimus apie maždaug "padėjimą Putinui išlaikyti veidą"?

Arba ką manote apie priešrinkimines Trumpo ar keletos kitų jį mėgdžiojančių respublikonų skeptiškas kalbas karinės/finansinės pagalbos Ukrainai klausimu? Ir man dar irgi įdomu, kaip griežto atsako Rusijai palaikytojai "antileftistai" Trumpo gerbėjai mūsų Lietuvėlėje suderina savo neretai rodomas simpatijas Trumpui ir tokią gana vatinišką jo priešrinkiminę ar pan. retorinę poziciją?
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2022-06-27 11:37

Svetimas wrote:
2022-06-24 16:29
Ką manote apie nesenus Makrono super keistus pašnekėjimus apie maždaug "padėjimą Putinui išlaikyti veidą"?
Mano nuomonė tokia, kad E.Makronas tauškia visiškus niekus. V.Putiną reikia sustabdyti, o jį sustabdys tik visiškas karinis pralaimėjimas Ukrainoje. Vienareikšmiškai.
Arba ką manote apie priešrinkimines Trumpo ar keletos kitų jį mėgdžiojančių respublikonų skeptiškas kalbas karinės/finansinės pagalbos Ukrainai klausimu? Ir man dar irgi įdomu, kaip griežto atsako Rusijai palaikytojai "antileftistai" Trumpo gerbėjai mūsų Lietuvėlėje suderina savo neretai rodomas simpatijas Trumpui ir tokią gana vatinišką jo priešrinkiminę ar pan. retorinę poziciją?
Aš į tokias D.Trampo skeptiškas kalbas žiūriu teigiamai, nes ukrainiečiai su ta JAV ir kitų Vakarų valstybių karine (nekalbant jau apie finansinę) pagalba vis dažniau ir dažniau nesąmones išdarinėja - tai pakiša po rusų raketomis dar kelyje į frontą, tai fronte pakišinėja po rusų artilerijos apšaudymu, tai patys ne ten, kur reikia, pataiko. Tad D.Trampo skepticizmui šiuo atveju pritariu visiškai. Žodžiu, ukrainiečiai turi išmokti saugoti iš Vakarų gaunamą karinę pagalbą ir nešvaistyti jos tuščiai.
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1609
Joined: 2018-07-04 23:51

2022-06-27 21:27

Augustas wrote:
2022-06-27 11:37
Aš į tokias D.Trampo skeptiškas kalbas žiūriu teigiamai, nes ukrainiečiai su ta JAV ir kitų Vakarų valstybių karine (nekalbant jau apie finansinę) pagalba vis dažniau ir dažniau nesąmones išdarinėja - tai pakiša po rusų raketomis dar kelyje į frontą, tai fronte pakišinėja po rusų artilerijos apšaudymu, tai patys ne ten, kur reikia, pataiko. Tad D.Trampo skepticizmui šiuo atveju pritariu visiškai. Žodžiu, ukrainiečiai turi išmokti saugoti iš Vakarų gaunamą karinę pagalbą ir nešvaistyti jos tuščiai.
:roll:
V.Putiną reikia sustabdyti, o jį sustabdys tik visiškas karinis pralaimėjimas Ukrainoje. Vienareikšmiškai.
:lol:

Nu įdomu kaip ten tiem ukrainiečiam seksis kažką stabdyt be jankių pagalbos. Nujaučiu, kad gal prastokai. Bet nieko deal masteris susitars gal su putka, ir budit vsio charasho (bet tik ne ukrainiečiams aišku lol)
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2022-06-28 14:17

Stormas wrote:
2022-06-27 21:27
Augustas wrote:
2022-06-27 11:37
Aš į tokias D.Trampo skeptiškas kalbas žiūriu teigiamai, nes ukrainiečiai su ta JAV ir kitų Vakarų valstybių karine (nekalbant jau apie finansinę) pagalba vis dažniau ir dažniau nesąmones išdarinėja - tai pakiša po rusų raketomis dar kelyje į frontą, tai fronte pakišinėja po rusų artilerijos apšaudymu, tai patys ne ten, kur reikia, pataiko. Tad D.Trampo skepticizmui šiuo atveju pritariu visiškai. Žodžiu, ukrainiečiai turi išmokti saugoti iš Vakarų gaunamą karinę pagalbą ir nešvaistyti jos tuščiai.
:roll:
Va toks paprastas pavyzdys:

"Ukraine claims to use 500 Javelin missiles every day."

Citata paimta iš čia:

https://rusi.org/explore-our-research/p ... al-warfare

Tuo tarpu Ukrainos generalinis štabas rašo (duomenys iš Ukrainos Gen.Štabo šios dienos Facebook'o):

Per (vakar) dieną pamušta 15 tankų ir 17 šarvuotų kovos mašinų, na, dar automobilių ir sunkvežimių -14. Sudėkime visus šiuos skaičius (nors sunkvežimius toli gražu ne visus "Javelin'ais" pamušė, bet paprastumo dėlei, tarkime. kad visus): 15+17+14=46. Tai gauname, kad panaudota 46 "Javelin" raketos. Kitaip tariant, panaudota apie 50 "Javelin" raketų. Tai čia arba tiesiog spaudos klaida straipsnyje (vienas nulis prirašytas visai be reikalo), arba ukrainiečiai iš tiesų panaudoja tas "Javelin" raketas labai ir labai neefektyviai. Ir jiems iš tiesų reikia mokytis efektyvumo.
V.Putiną reikia sustabdyti, o jį sustabdys tik visiškas karinis pralaimėjimas Ukrainoje. Vienareikšmiškai.
:lol:

Nu įdomu kaip ten tiem ukrainiečiam seksis kažką stabdyt be jankių pagalbos. Nujaučiu, kad gal prastokai. Bet nieko deal masteris susitars gal su putka, ir budit vsio charasho (bet tik ne ukrainiečiams aišku lol)
Tai niekas ir nesako, kad reikia visiškai sustabdyti JAV (ir apskritai Vakarų) karinę pagalbą Ukrainai. Bet kad Ukraina tuščiai švaisto Vakarų pagalbą, tai faktas - akivaizdus (su ta sąlyga, jog tame, mano pacituotame, straipsnyje iš "rusi.org" nėra spaudos klaidos). :ax:
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1609
Joined: 2018-07-04 23:51

2022-06-28 14:38

Augustas wrote:
2022-06-28 14:17
Tai niekas ir nesako, kad reikia visiškai sustabdyti JAV (ir apskritai Vakarų) karinę pagalbą Ukrainai. Bet kad Ukraina tuščiai švaisto Vakarų pagalbą, tai faktas - akivaizdus (su ta sąlyga, jog tame, mano pacituotame, straipsnyje iš "rusi.org" nėra spaudos klaidos). :ax:
Tai tu įsivaizduoji jeigu gaus mažiau pagalbos (nes atseit neefektyviai ją naudoja), tai staiga pradės efektyviau ją naudot? Humoro klubas kažkoks :twisted:
Tas pasakymas tuščiai švaisto Vakarų pagalba tai iš vis kažkokia lempa, kai jie savo gyvybėm ir valstybe visus Vakarus užstoja nuo prietrankos iš Kremliaus.
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2022-06-28 14:57

Stormas wrote:
2022-06-28 14:38
Augustas wrote:
2022-06-28 14:17
Tai niekas ir nesako, kad reikia visiškai sustabdyti JAV (ir apskritai Vakarų) karinę pagalbą Ukrainai. Bet kad Ukraina tuščiai švaisto Vakarų pagalbą, tai faktas - akivaizdus (su ta sąlyga, jog tame, mano pacituotame, straipsnyje iš "rusi.org" nėra spaudos klaidos). :ax:
Tai tu įsivaizduoji jeigu gaus mažiau pagalbos (nes atseit neefektyviai ją naudoja), tai staiga pradės efektyviau ją naudot? Humoro klubas kažkoks :twisted:
Taip, būtent taip ir yra. Jei nematoma reikalo taupyti (pvz., šaudmenis), tai šaudmenų arsenalai greitai pasibaigs ir papildyti paprasčiausiai nebus iš ko, nes Vakarų arsenalai irgi nėra begaliniai.
Tas pasakymas tuščiai švaisto Vakarų pagalba tai iš vis kažkokia lempa, kai jie savo gyvybėm ir valstybe visus Vakarus užstoja nuo prietrankos iš Kremliaus.
Tas prietranka iš Kremliaus Ukrainą vis vien pasiims ir dar Vakarus priedo pasiglemš, nes Vakarai paprasčiausiai nebeturės ką šaudyti į to prietrankos iš Kremliaus karius ir tankus.
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1609
Joined: 2018-07-04 23:51

2022-06-28 15:02

Augustas wrote:
2022-06-28 14:57
Taip, būtent taip ir yra. Jei nematoma reikalo taupyti (pvz., šaudmenis), tai šaudmenų arsenalai greitai pasibaigs ir papildyti paprasčiausiai nebus iš ko, nes Vakarų arsenalai irgi nėra begaliniai.

Tas prietranka iš Kremliaus Ukrainą vis vien pasiims ir dar Vakarus priedo pasiglemš, nes Vakarai paprasčiausiai nebeturės ką šaudyti į to prietrankos iš Kremliaus karius ir tankus.
Skamba kaip rusų propoganda, gal jeigu pažvelgtum savikritiškai būsi pakliuvęs ant jos? Ar tikrai tiki kad ukrainiečiai taip visai netaupo ir šaudo bile šaudyt?
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2022-06-28 15:12

Stormas wrote:
2022-06-28 15:02
Augustas wrote:
2022-06-28 14:57
Taip, būtent taip ir yra. Jei nematoma reikalo taupyti (pvz., šaudmenis), tai šaudmenų arsenalai greitai pasibaigs ir papildyti paprasčiausiai nebus iš ko, nes Vakarų arsenalai irgi nėra begaliniai.

Tas prietranka iš Kremliaus Ukrainą vis vien pasiims ir dar Vakarus priedo pasiglemš, nes Vakarai paprasčiausiai nebeturės ką šaudyti į to prietrankos iš Kremliaus karius ir tankus.
Skamba kaip rusų propoganda, gal jeigu pažvelgtum savikritiškai būsi pakliuvęs ant jos? Ar tikrai tiki kad ukrainiečiai taip visai netaupo ir šaudo bile šaudyt?
Nemanau, kad rusi.org yra Kremliaus propagandos šaltinis. Tad galiu įtarti nebent tik spaudos klaidą.
Ir antra, ukrainiečių problema šiuo atveju būtų ne tai, kad šaudo netaupydami, bet tai, kad prastai apmokyti šaudyti ir šaudo netaikliai. O, pvz., tanką ar šarvuotį pamušti vis tiek reikia. Va, ir susidaro neefektyvumas šaudyme.
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1609
Joined: 2018-07-04 23:51

2022-06-28 15:27

Augustas wrote:
2022-06-28 15:12
Nemanau, kad rusi.org yra Kremliaus propagandos šaltinis. Tad galiu įtarti nebent tik spaudos klaidą.
Ir antra, ukrainiečių problema šiuo atveju būtų ne tai, kad šaudo netaupydami, bet tai, kad prastai apmokyti šaudyti ir šaudo netaikliai. O, pvz., tanką ar šarvuotį pamušti vis tiek reikia. Va, ir susidaro neefektyvumas šaudyme.
Ne kremliaus propagandos šaltiniai irgi gali ant kremliaus propagandos užlipti.

Ir ką išspręs mažesnis amunicijos tiekimas? Reik ne mažiau, o daugiau amunicijos tiekt, kad kuo greičiau išmoktų efektyviai šaudyt ir supizdintu kacapus pilnai. Visokios kalbos apie mažesnį tiekimą nes neefektyviai šaudo yra bullshit ir tarnauja tik kremliaus režimui tokie pareiškimai. Reikia fabrikus amunicijos 3 pamainom paleisti ir ne tik sau didesnį arsenalą prisikraut, bet ir ukrainiečiam daugiau duot.
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2022-06-29 13:27

Reikia fabrikus amunicijos 3 pamainom paleisti ir ne tik sau didesnį arsenalą prisikraut, bet ir ukrainiečiam daugiau duot.
Gera idėja. :thumbsup: Tik iš kur žaliavų ir medžiagų paimti, kai beveik viską Rusija arba Kinija kontroliuoja? :roll:
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2022-07-01 09:27

Augustas wrote: Bet kad Ukraina tuščiai švaisto Vakarų pagalbą, tai faktas - akivaizdus
Kartoti Kremliaus vapaliojimus kaip „akivaizdų faktą“ yra naujos žemumos net Augustui, gal čia dėl tų karščių.
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2022-07-03 12:53

Seianus wrote:
2022-07-01 09:27
Augustas wrote: Bet kad Ukraina tuščiai švaisto Vakarų pagalbą, tai faktas - akivaizdus
Kartoti Kremliaus vapaliojimus kaip „akivaizdų faktą“ yra naujos žemumos net Augustui, gal čia dėl tų karščių.
Tai Tamsta, Sejanau, sako, kad rusi.org yra Kremliaus propagandos šaltinis? :ax:
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2022-07-03 21:16

Augustas wrote:
2022-07-03 12:53
Tai Tamsta, Sejanau, sako, kad rusi.org yra Kremliaus propagandos šaltinis? :ax:
Ne, aš sakau, kad tu kartoji kremliaus propagandą. Ar ją imi tiesiai iš kremliaus, ar per tarpininkus, ar apskritai pats išhaliucinuoji minčių kurios atsitiktinai sutampa su kremliaus propaganda, man nelabai svarbu.
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1609
Joined: 2018-07-04 23:51

2022-07-04 11:08

Augustas wrote:
2022-06-29 13:27
Reikia fabrikus amunicijos 3 pamainom paleisti ir ne tik sau didesnį arsenalą prisikraut, bet ir ukrainiečiam daugiau duot.
Gera idėja. :thumbsup: Tik iš kur žaliavų ir medžiagų paimti, kai beveik viską Rusija arba Kinija kontroliuoja? :roll:
Visą pasaulį rusai su kinais kontroliuoja? Kinai neparduotų žaliavų(net tie patys rusai per tarpininkus)? Nežinau kažkokiam alternatyviam pasaulyje gal gyveni :)
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2022-07-04 16:33

Seianus wrote:
2022-07-03 21:16
Augustas wrote:
2022-07-03 12:53
Tai Tamsta, Sejanau, sako, kad rusi.org yra Kremliaus propagandos šaltinis? :ax:
Ne, aš sakau, kad tu kartoji kremliaus propagandą. Ar ją imi tiesiai iš kremliaus, ar per tarpininkus, ar apskritai pats išhaliucinuoji minčių kurios atsitiktinai sutampa su kremliaus propaganda, man nelabai svarbu.
Ar čia kartais nėra ad hominem klaida, ir Kremliaus propaganda negali pasakyti teisingų dalykų? :ax:

Stormas wrote:
2022-07-04 11:08
Augustas wrote:
2022-06-29 13:27
Gera idėja. :thumbsup: Tik iš kur žaliavų ir medžiagų paimti, kai beveik viską Rusija arba Kinija kontroliuoja? :roll:
Visą pasaulį rusai su kinais kontroliuoja? Kinai neparduotų žaliavų(net tie patys rusai per tarpininkus)? Nežinau kažkokiam alternatyviam pasaulyje gal gyveni :)
Viso pasaulio tikrai nekontroliuoja, bet žaliavų šaltinius, reikalingus, pvz., tiems patiems "Javelinams" gaminti, taip, kontroliuoja. O rusams dar yra ir ekonominės sankcijos paskelbtos. Negi pamiršai? :D
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1609
Joined: 2018-07-04 23:51

2022-07-04 17:36

Augustas wrote:
2022-07-04 16:33
Viso pasaulio tikrai nekontroliuoja, bet žaliavų šaltinius, reikalingus, pvz., tiems patiems "Javelinams" gaminti, taip, kontroliuoja. O rusams dar yra ir ekonominės sankcijos paskelbtos. Negi pamiršai? :D
Aš net nesigilinsiu ar tikrai, tik kinai tokias žaliavas kontroliuoja, tik paklausiu ar neparduoda? Ar vėl tik nebūsi ant rusiškos propagandos užlipęs :)
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2022-07-04 21:23

Augustas wrote:
2022-07-04 16:33
Ar čia kartais nėra ad hominem klaida, ir Kremliaus propaganda negali pasakyti teisingų dalykų? :ax:
Ne, čia paprasčiausiai konstatuoju faktą, kad esi dar didesnis atmata, nei maniau anksčiau.
sovijus
skeptikas
Posts: 608
Joined: 2007-03-24 15:30

2022-07-05 22:42

Nu atrodo Borisas jau ilgai neužsibus JK ministro pirmininko kėdėje, kaži kaip sekantis ministras žiūrės į Ukrainą ir karinę/finansinę pagalbą. Kiek suprantu, Ukrainai netekti JK paramos būtų labai skausminga.
Post Reply