Galvolaužis - Rubiko kubas

Naujas temas kurkite čia
Post Reply
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 3955
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-06-11 11:45

Ar kas nors netyčia mokat surinkti paprastą Rubiko kubą? :)

Užsiknisau šiek tiek. :evil:

Gal kas netyčia kokį miglotą hintą galėtų pasakyti, kuria kryptimi maždaug judėti paties paskutinio 3-o lygio/aukšto kampų surinkime?
Nes Googlintis labai ne fun būtų ir nusimuštų visas smagumas.

Kaip pačius kraštinius kampus pasukti, kad spalvas norimu būdu galima būtų orientuoti, radau. Bet nerandu, kaip galima būtų keisti pačių kampų poziciją vienas kito atžvilgiu. Pvz., kiek ilga sukinėjimų kombinacija reikalinga tam reikalui? Gal kartais ji turi kažkiek bendrų sąlyčio taškų ir su kampų pasukimo sukinėjimų kombinacija? Ar pan.

Šiek tiek šiame kontekste prisiminiau David Krakauer iliustraciją iš jo Complexity & Stupidity pokalbio su Sam Harris, apie Stupidity. Kad Stupidity yra net ne tikėjimasis susukti Rubiko kubą jį randomiškai sukinėjant. O tikėjimasis, kad jį pavyks susukti, bandant sukti vienu ir tuo pačiu būdu tik vieną jo sienelę. Įdomu, ar pats David Krakauer yra bandęs jį susukti? :)
grynas
naujokas
Posts: 56
Joined: 2018-05-18 21:16

2022-06-21 20:59

Vakar nupirkau kubiką. Galvojau kodėl? Supratau, nes skaičiau šią temą ir tai įstrigo mano galvoje. Pradėdu suprasti, kaip mano protas veikia. Pavyko sudėti 1/6 kubiko, toliau nesigauna.
grynas
naujokas
Posts: 56
Joined: 2018-05-18 21:16

2022-06-22 08:43

Svetimas wrote:
2022-06-11 11:45
Ar kas nors netyčia mokat surinkti paprastą Rubiko kubą? :)

Užsiknisau šiek tiek. :evil:

Gal kas netyčia kokį miglotą hintą galėtų pasakyti, kuria kryptimi maždaug judėti paties paskutinio 3-o lygio/aukšto kampų surinkime?
Nes Googlintis labai ne fun būtų ir nusimuštų visas smagumas.

Kaip pačius kraštinius kampus pasukti, kad spalvas norimu būdu galima būtų orientuoti, radau. Bet nerandu, kaip galima būtų keisti pačių kampų poziciją vienas kito atžvilgiu. Pvz., kiek ilga sukinėjimų kombinacija reikalinga tam reikalui? Gal kartais ji turi kažkiek bendrų sąlyčio taškų ir su kampų pasukimo sukinėjimų kombinacija? Ar pan.

Šiek tiek šiame kontekste prisiminiau David Krakauer iliustraciją iš jo Complexity & Stupidity pokalbio su Sam Harris, apie Stupidity. Kad Stupidity yra net ne tikėjimasis susukti Rubiko kubą jį randomiškai sukinėjant. O tikėjimasis, kad jį pavyks susukti, bandant sukti vienu ir tuo pačiu būdu tik vieną jo sienelę. Įdomu, ar pats David Krakauer yra bandęs jį susukti? :)
Kaip sekasi jį susukti?
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 3955
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-06-24 15:16

grynas wrote:
2022-06-22 08:43
Kaip sekasi jį susukti?
Dėkui. Gana šauniai sekėsi. :) Kaip ir jau nebeaktualus mano ankstesnis klausimas. Praėjusį savaitgalį sėkmingai susukau kelis kartus. Nors antra pusė šaipėsi ir erzino, kad nepavyks, kas tik pridavė šiek tiek sportinio užsispyrimo. :) Radau su šiokiu tokiu pagalvojimu/paprakaitavimu tam tikrą sprendimą.

Apjungiau savo naudotas "antro" "aukšto" ir "apatinio" "aukšto" "viduriukų" surinkimo/pakeitimų kombinacijas, atidžiau atsekęs kokias kitų Rubiko kubo laukelių pasikeitimų priklausomybes viena ir kita kombinacija duoda. Ir tokiu būdu radau, kaip gan palaipsniui atrinkti/evoliucionuoti Rubiko kubike likusią norimą "tvarką" iš "chaoso". :) Dar liko šiokia tokia intriga prie progos savarankiškai paieškoti kokios papildomos naujos, gudrios ir geros kombinacijos, kuri kiek labiau palengvintų surinkimo procesą.

Šiaip, Rubiko kubą mokėjau surinkti vaikystėje. Ir daug lengviau/greičiau nei dabar pavyksta surinkti. Tuomet buvau pats savarankiškai prisikapstęs irgi iki daugiau nei 2-o aukšto sudėjimo. O naujas kombinacijas, kaip pilnai paskutinį "aukštą" surinkti, jau iš tam tikro nekantrumo sužinojau iš kito tai jau mokančio pažįstamo žmogaus. Tačiau neseniai pabandęs po didžiulės petraukos vėl naujai surinkti, suvokiau, kad surinkimo kombinacijų nebepamenu ir teko jas atradinėti/išradinėti iš naujo.

Įdomu, jog tai, ką vaikystėje buvau savarankiškai atradęs, labai greitai ir vėl pavyko atkapstyti. O tas kombinacijas, kurias išmokau iš kito žmogaus, visiškai užmiršau ir net ir dabar su gan nemažai pastangų dalies nepavyko atkapstyti. Matyt tai kažkiek liudija naudai idėjos, kad tikimybė prisiminti, ką buvai savarankiškai tam tikromis savo pastangomis atradęs, yra didesnė, nei prisiminti tai, ką išmokai iš kitų.
grynas wrote:
2022-06-21 20:59
Pavyko sudėti 1/6 kubiko, toliau nesigauna.
Jei vieną kubo sienelę pavyko viena spalva sudėti, kodėl sakai, kad tik 1/6 kubiko? Nes, jei gerai tave supratau, surinkai taip vadinamą "pirmą" "aukštą", kur viena kubo sienelė ir jos kraštinių elementų spalvos sutampa su "antro" "aukšto" "viduriukais". Ir gal nors nemažai tai atrodo, bet taip - čia dar tik pati lengvoji dalis. :) Jei pavyks įsikirsti, kaip surinkti 2-ąjį "aukštą", tikėtina, kad gan ženkliai pasistūmėsi su įsivaizdavimu kaip surinkti ir paskutinį "aukštą".

Mažas hintas dėl "antro" "aukšto" surinkimo: pabandyk pasukti viena spalva pilnai surinktos sienelės kraštą, tada pasukti tos pasuktos sienelės apatinį kraštą, ją taip išardydamas, grąžinti apardytą krašto dalį atgal į surinktą sienelę ir tada minimaliomis pastangomis grąžinti išardytą dalį vėl atgal į surinktą sienelę. Ir atidžiai stebėk, kaip po tokios vienspalvės sienelės dalinio "išardymo" ir "sudėjimo" atgal kombinacijos ir kitų, labiau su "antru" "aukštu" susijusių, Rubiko kubo laukelių padėtis pasikeičia. Galbūt taip lengviau pagausi kombinaciją ir principą, kaip sudėti ir "antrą" "aukštą" ar likusias dalis.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 3955
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-07-02 11:34

grynas wrote:
2022-06-21 20:59
Pavyko sudėti 1/6 kubiko, toliau nesigauna.
Užmetei? :) Tokiu atveju matyt greičiausiai įvairūs algoritmizavimai ar "matematiniai" dalykai (kokio nors programuotojo ar pan. specialybės) ne tavo natūroj.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6525
Joined: 2004-04-19 12:28

2022-07-30 16:40

Vaikams kažkas padovanojo 4x4x4 Rubiko kūbą, dar žinoma "Rubik's Revenge" pavadinimu. Jos ten jį pasukinėjo, pasukinėjo ir numetė. Tai aš kurį vakarą galvojau, gal imsiu ir pabandysiu - "nu nes vaikų žaislas - gi negali būti taip sunku, ane". Pats sudėliojau vieną šoną ir dar kažkiek toliau, bet paskui užsiknisau.. Galiausiai net kai radau instrukcijas, prasėdėjau gal pora vakarų - nes vos padarai klaidą tuose n-iolikos žingsnių algoritmuose, iš karto tenka grįžti keliais etapais atgal.. Ir dar būna tos bjaurios "parity" situacijos, kai detalės ant briaunų atrodo kaip savo vietoje, bet iš tiesų yra sukeistos. Neįsivaizduoju, kiek laiko reikėtų prasiknisti, kad sugalvočiau tas procedūras pats. Žodžiu, atsargiai, čia tikrai ne vaikiškas žaislas :)

Beje mano didžioji dukra turėjo "planą" sudėti tą kūbą tiesiog atsitiktinai sukinėdama. Tai paskui turėjom visai įdomų pokalbį apie kombinatorikos ABC ir labai didelius skaičius. Bet galiausiai, atrodo, jos taip ir neįtikinau, kad tam pasiekti neužtektų ne tik jos pačios, bet ir visatos amžiaus. Ech, paaugliai :)
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 3955
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-07-30 17:23

Vilius wrote:
2022-07-30 16:40
Vaikams kažkas padovanojo 4x4x4 Rubiko kūbą, dar žinoma "Rubik's Revenge" pavadinimu.
Pagalvojau, kad kai moki sudėti 3x3x3 kubą, galbūt galima bandyti sudėjinėti 4x4x4 Rubiko kubą mintyse "apjungus" atskiras jo "dalis", kad 4x4x4 pavirstų į savotišką "deformuotą" 3x3x3 kubą. Bet kaip reikėtų sudėjinėti tą mintyse "apjungtą" 4x4x4 kubo dalį nežinau. Greičiausiai jau turbūt reikėtų tam tikro atskiro naujo priėjimo ir sudėjimo būdų.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6525
Joined: 2004-04-19 12:28

2022-07-30 18:03

Svetimas wrote:
2022-07-30 17:23
Pagalvojau, kad kai moki sudėti 3x3x3 kubą, galbūt galima bandyti sudėjinėti 4x4x4 Rubiko kubą mintyse "apjungus" atskiras jo "dalis", kad 4x4x4 pavirstų į savotišką "deformuotą" 3x3x3 kubą.
Iš principo - taip. Iš pradžių sudėlioji centriukus tarsi 2x2x2 kūbą. Paskui sudedi briaunas, kol gaunasi "kryžius", ir tada užbaigi kampus kaip ir 3x3x3 atveju. Didžiausias skirtumas yra tos "parity" situacijos, tai čia turbūt algoritmas specifiškas būtent 4x4x4.
Post Reply