Matematika ir realus pasaulis

[Akela]

Chemikas gali buti kartu ir matematikas, isvis grieztai skirstyti mokslininku nesiulau, juk visi jie tiria to paties pasaulio reiskinius.

Būtent tą ir norejau pasakyt.

Shiaip tai jo, tik matematika nera gamtos mokslas.

[Nomad]

Bet tai juk nereiskia, kad Pitagoro matematika, tai jau ne matematika?

O ka Pitagoro matematika? Jis gi kliedalas buvo su savo numerologija, tai net matematika sunkiai pavadinsi

[fizikanas]

Bet tai juk nereiskia, kad Pitagoro matematika, tai jau ne matematika?

O ka Pitagoro matematika? Jis gi kliedalas buvo su savo numerologija, tai net matematika sunkiai pavadinsi

O ka jis nieko doro nenuveike? Anyway cia turejau omeny bendrai visus senoves matematikus.

[Nomad]

O ka jis nieko doro nenuveike? Anyway cia turejau omeny bendrai visus senoves matematikus.

Gal Pitagoras ka ir nuveike, neteko girdeti o per daug nesidomejau. Bet pagrindine jo veikla buvo numerologija - Pitagoro kvadratas ir kitas slamstas, kuriuo tikinciu lengvatikiu isliko iki siu dienu

[Enoja]

O ka Pitagoro matematika? Jis gi kliedalas buvo su savo numerologija, tai net matematika sunkiai pavadinsi

Apskritai jeigu jau taip žiūri, tai gal visi mokslininkai buvo kliedalai tavo akimis žiūrint. Argi galima lyginti tai kas buvo prieš aibę metų su dabartine situacija moksle. Juk tokio mokslo kaip matematika pagrindų kaip ir nebuvo. O Pitagotras. Jis žaidė su skaičiais. Ir gerai. Taip, jo numerologija gal ir nesąmonė, tačiau tarkime matematinių santykių susiejimas su muzikos garsais turi racijos. Mano nuomone negalima į moklo vystymosi pradžią žvelgti kaip į kliedesius. Tokia buvo istorija. Juk iš visų tų kliedesių palaipsniui išsivystė šiuolaikinis mokslas. Iš Pitagoro numerologijos ir kitų - matematika. Iš alchemikų - chemija ir tap toliau. Neigiant ir nepripažįstant viso šito neigiama ir visa tai kas yra dabar.

[Apostatas]

Argi galima lyginti tai kas buvo prieš aibę metų su dabartine situacija moksle.

Laisvai, ir pamatymute, kad nuo Euklido nelabai kas ir pasiekeitė.

Juk iš visų tų kliedesių palaipsniui išsivystė šiuolaikinis mokslas. Iš Pitagoro numerologijos ir kitų - matematika.

Kad matematika dar iki Pitagoro buvo.

[Enoja]

Laisvai, ir pamatymute, kad nuo Euklido nelabai kas ir pasiekeitė.

Nelabai pasikeitė moksle ar matematikoje? O man kaip tik atrodo priešingai. Viskas pasikeitė labai stipriai. Moksle nebeliko mistifikacijos. Nebeliko mokslo glaudžių sąsajų su religija, nors bažnyčia vis dar bando kištis. Mokslas tapo faktų kalba, kurioje nėra vitos dvasingumui. Gerai tai ar blogai - ne man vertinti. Tačiau pokyčiai labai ryškūs.

Kad matematika dar iki Pitagoro buvo.

Taip buvo. Egipte, Indijoje. TAčiau visas ten buvęs mokymas perėjo į Graikiją tuomet, kai Egiptas nustojo būti pasaulio moklo židiniu.

[Apostatas]

Nelabai pasikeitė moksle ar matematikoje?

Konkrečiai Euklido geometrija nepasikeitė niekaip.

Taip buvo. Egipte, Indijoje. TAčiau visas ten buvęs mokymas perėjo į Graikiją tuomet, kai Egiptas nustojo būti pasaulio moklo židiniu.

Tai ir sakau Pitagoras čia ne prie ko. Šiaip fantaziūga buvo ir tiek.

[Enoja]

Konkrečiai Euklido geometrija nepasikeitė niekaip.

Tačiau atsirado neeuklidinė geometrija

Dabar apie Pitagorą. Man rodos kad jis pirmasis ėmė skaičius skirstyti į lyginius ir nelyginius. Taip pat jis apibrėžė pirminius skaičius. Nereikia pamiršti mums visiems mokykloje įkaltos Pitagoro teoremos. Aukso pjūvis, jei neklystu irgi Pitagoro išradimas. Paieškojus galima dar visokių smulkmenėlių mano nuomone atrasti. Vieniems jos bus reikšmingos, kitiem - kliedesiai. Viskas priklauso nuo požiūrio taško. O tai kad graikijoje mokslas glaudžiai pynėsi su filosofija ir religija irgi faktas, kurio nepaneigsi

[Apostatas]

Tačiau atsirado neeuklidinė geometrija

Ir Jūs ją kur nors naudojate? Aš netgi suabejočiau ar ją išmanote.

Dabar apie Pitagorą. Man rodos kad jis pirmasis ėmė skaičius skirstyti į lyginius ir nelyginius.

Jums taip rodos, ar vis tik taip ir yra? Geriausia būtų koks nors šaltiis.

Taip pat jis apibrėžė pirminius skaičius.

Lygiai taip pat domintų šaltinis.

Nereikia pamiršti mums visiems mokykloje įkaltos Pitagoro teoremos.

Šito, ko gero, iš jo neatimsim, bet ar vien tai daro jį dydžiu matematiku?

Aukso pjūvis, jei neklystu irgi Pitagoro išradimas.

O šaltinis, įrodantis tai?

[Enoja]

Neeuklidinės geometrijos neišmanu, tik esu labai nedaug apie ją skaičiusi kol kas.

Dabar apie tuos nelemtus įrodymus.

Pirminiai skaičiai:

Ancient Greeks such as Pythagoras are believed to have been the first to study prime numbers, and the simple sieve method for finding them is attributed to Eratosthenes.

Šaltinis: http://en.wikipedia.org/wiki/Prime_numbers

Lyginiai ir nelyginiai skaičiai:

The distinction between even and odd numbers certainly dates to Pythagoras. From Philolaus, we learn that

"...number is of two special kinds, odd and even, with a third, even-odd, arising from a mixture of the two; and of each kind there are many forms."

And these, even and odd, correspond to the usual definitions. But even-odd means a product of an even and odd number. Note: orginally the number 2 was not considered even.

Šaltinis: http://www.math.tamu.edu/~don.allen/his ... ythag.html

Dėl Pitagoro teoremos manau klausimų nekilo.

Dėl aukso pjūvio šiek tiek suklydau greičiausiai. Šiek tiek viki paskaitinėjau, tai ten rašo kad visgi aukso pjūvio kilmė šiek tiek neaiški, nes jau Šumere paplitusių pentagramų linijų santykiuose galima rasti aukso pjūvį. TAip pat minimas Egiptas. Tačiau visgi aukso pjūvio taisyklės suformulavimas visgi priskiriamas kaip aš supratau Pitagorui, ar bent jau Pitagoriečiams.
Šaltinis: http://en.wikipedia.org/wiki/Golden_ratio

[zhukaSS]

O ka Pitagoro matematika? Jis gi kliedalas buvo su savo numerologija, tai net matematika sunkiai pavadinsi

Gal Pitagoras ka ir nuveike, neteko girdeti o per daug nesidomejau.

Tai ir sakau Pitagoras čia ne prie ko. Šiaip fantaziūga buvo ir tiek.

super

[Apostatas]

Dabar apie tuos nelemtus įrodymus.
Pirminiai skaičiai: Ancient Greeks such as Pythagoras are believed to have been the first to study prime numbers, and the simple sieve method for finding them is attributed to Eratosthenes

Na čia tik užsimenama kad pirmieji buvo graikai bet ar šį atradimą padarė Būtent Pitagoras kaip ir nežinoma.

Lyginiai ir nelyginiai skaičiai: The distinction between even and odd numbers certainly dates to Pythagoras.
Šaltinis: ttp://www.math.tamu.edu/~don.allen/history/pythag/pythag.html

Kagi Pitagoras nuveikė gal daugiau, nei aš maniau. Tik gaila nuoroda neatsidaro.

Tačiau visgi aukso pjūvio taisyklės suformulavimas visgi priskiriamas kaip aš supratau Pitagorui, ar bent jau Pitagoriečiams.
Šaltinis: http://en.wikipedia.org/wiki/Golden_ratio

Kad irgi ne visai aišku ar Pitagoras. Bet tiek to pripažinkim kad jis buvo neblogas matematikas ir užteks apie jį ir vis tik grįžkim prie temos.

[Enoja]

Ta antra nuoroda, kuri neatsidaro yra pasiekiama per Wikipedia. Jei bus įdomu parašysiu konkretų kelią.

Aš neneigiu, kad pitagoras labai žadaug žaidė su skaičiais ir siejo matematiką su religija ir dvasiniais dalykais, estetikas TAčiau kad tai buvo "skaičių tėvas" tai irgi teisybė.

Ką gi, grįžtam prie temos.

[Apostatas]

TAčiau kad tai buvo "skaičių tėvas" tai irgi teisybė.

Gerai kad uždėjot kabutes. Nebuvo jis joks skaičių tėvas nors matematikai šį tą ir nuveikė.

[monteskje]

Šis tas apie Pitagorą:

<...> toji sąjunga pergyveno savo pradininką, todėl šiandien sunku teisingai padalyti nuopelnus steigėjui ir vėlesniems sąjungos nariams, ypač dėl to, kad pats Pitagoras jokių raštų nepaliko, o tie, kurie jo vardu vėlesniais amžiais buvo platinami Graikijoje, buvo apokrifai. Vėlesni pitagorininkai savo idėjas stengdavosi priskirti sąjungos pradininkui, kad tokiu būdu paremtų jas autoritetu ir pateiktų kaip amžinąją išmintį, kaip buvo įprasta Graikijoje. Taip buvo suformuotas tariamas Pitagoro, esą sukūrusio visa tai, kas iš tikrųjų buvo keleto kartų darbas, įvaizdis. Pitagoras buvo apgaubtas legenda, kurios dar senovėje nesugebėta atskirti nuo tiesos. Jau Aristotelis neskyrė mokytojo ir mokinių pažiūrų ir kalbėjo apskritai apie „pitagorininkus".

http://filo.web1000.com/istorija/wt/tom ... nkai.htm#1

[Apostatas]

Panašu į legendomis apaugusį Sokratą. Kita vertus, buvo ir tikrų matematikos tėvų, kuriu indelis matematikos raidai yra tikrai neabejotinas, kad ir Oilerį paminėčiau.

[RB]

Pavyzdziui, mano Aurigarijus Maths v.2 teiginys yra toks:
"2 + 4 = 24". (Atkreipiu demesi, kad cia esme ne skaiciu pavadinimuose, o tame, ka jie simbolizuoja).

Šiaip, kiek pamenu, sukonstruoti tokią algebrą galima, ji bus visiškai teisinga ir atitiks visus algebrai keliamus reikalavimus. Tik va apelsinų dėliojimui netiks