nori kontra pavyzdi?Optimus wrote:hah na tai vat pvz pauksciai kirmeles, eda ne del to, kad jiems tiesiog is niekur skanu, o galbut todel, kad nuo pirmo kart jam ta grudavo jo teveliai pauskteliai i gerkle
Argi ne gražu?
- liuciferis
- pradedantis
- Posts: 146
- Joined: 2004-06-06 21:45
- Location: Shiaulia
na taipogi kievienai rusiai budinga tirineti, tad nepaskyciau, kad ta ozka jau mego dar neragavus, pirma kart gal ir nesuprasi ka dedi i gerkle, antra kart padarysi tiap jau galvosi, o jei tarkim jau bus pazystamas jausmas, ar panasus, i jau patirta. nors dalykas naujas tai tikrai negalima teigti, kad tai kardinaliai skirtingi dalykai, tarkim zole ir tabakas 
- liuciferis
- pradedantis
- Posts: 146
- Joined: 2004-06-06 21:45
- Location: Shiaulia
hmmm na as is pirmo karto galiu pasakyti ar man toks maistas patinka ar ne 
be to zmogaus skonio supratimas kiek subtilesnis ir jis jau atsirenka, ka valgys, ar ko nedes i burna, jau su pries tai nusistatyta nuomone, ko nepasakysi apie ozka, kuri tikrai neprotingesne uz zmogu, na cia sutiktu, kone visi
. ji inkstintyviai tirinetu, neatmesdama jo kaip potencialaus maisto saltinio. pvz tarkim zmogus nevalgytu sh x], o uzuodes ar prisimines, kaip atrodo tarkim kokia ruda mase, jis pirma tikra pagalvotu, ka ji jam primena ir butu inktintyviai itrauktas i nevalgomu dalyku sarasa, ir aisku atviksciai
Aš pats žinau, ką noriu tuo pasakytiBet, kai sakai, kad kažkas yra gražu, argi tau neįdomu išsiaiškinti, ką tuo pats nori pasakyti?
Su grožiu vien per pojūčius aš matau tokią bėdą, kad pavyzdžiui vieno dailininko paveikslai patinka tik galbūt nedideliai daliai žmonių, tuo tarpu saulėlydžiai patinka beveik visiems. Tokiu atveju man piršte peršasi išvada, kad šiuo atveju "gražu" reiškia skirtingus dalykus, nors tiek saulėlydis, tiek paveikslas yra vaizdas.Optimus wrote:manyciau, "grozio" savoka ateina per zmogaus jusle, visai kvapai,vaizdas kiti pojuciai is visko jis susidaro ispudi, gal pirma kart jam tai gali nepasirodyt ipatinga, bet dar kart patirinejus viskas tai nuostabu pasirodyt. o del to,kad grozis kiekvienam yra skirtingas sutinku ,kaip ir prisidesiu prie tos nuomones, kad nuo mazens suformauotas supratimas.
Hm... O aš visuomet maniau kad svarbiausias dalykas ten - spalvosShiori wrote:Dėl Gogeno drįsčiau spėti, kad suprasti jo paveikslus tiesiog reikalingas didesnis sugebėjimas mąstyti abstrakčiai, lakesnė vaizduotė ir apskritai gilesnis susipažinimas su meno pasauliu
Jei žinai - tai pabandyk paaiškintiShiori wrote:Aš pats žinau, ką noriu tuo pasakyti Ir visi žino. Išskyrus filosofus
- liuciferis
- pradedantis
- Posts: 146
- Joined: 2004-06-06 21:45
- Location: Shiaulia
Na jei einant prie ankstesnes reikiamybes teorijos tai zmogui Sh nereikalingas. Gal jis vaikysteje ir pabandes bet skonis nepatiko. O stai va kai kuriems gyvunams reikalingas, gal net ir patinka. Kaip pavyzdys galetu buti drambliuka kurie valgo tevu SH kad gautu reikalingu maistui virskinti bakteriju. Gi tevai jam nesako: sunau va ka tik gerai pasikau, nenori pavalgyti? zinok labai skanuOptimus wrote:be to zmogaus skonio supratimas kiek subtilesnis ir jis jau atsirenka, ka valgys, ar ko nedes i burna, jau su pries tai nusistatyta nuomone, ko nepasakysi apie ozka, kuri tikrai neprotingesne uz zmogu, na cia sutiktu, kone visi. ji inkstintyviai tirinetu, neatmesdama jo kaip potencialaus maisto saltinio. pvz tarkim zmogus nevalgytu sh x], o uzuodes ar prisimines, kaip atrodo tarkim kokia ruda mase, jis pirma tikra pagalvotu, ka ji jam primena ir butu inktintyviai itrauktas i nevalgomu dalyku sarasa, ir aisku atviksciai
Tikriausiai jis norėjo pasakyti, kad tiesiog jaučia, kada kažkas yra gražu, kada žaviesi kažkuo nevalingai, nenorėdamas, kada atsiduodi kūnu ir siela ir gali padaryti bet ką, nuo žygdarbio iki juodžiausio nusikaltimo. Nupasakoti savo jausmus skeptikui kad jis suprastų yra neįmanomas uždavinys, tad žodžius "išskyrus filosofus" siūlyčiau keisti "išskyrus filosofus ir skeptikus"Shiori rašo:
Aš pats žinau, ką noriu tuo pasakyti Ir visi žino. Išskyrus filosofus
Jei žinai - tai pabandyk paaiškinti Ir tuomet suprasi, kad tik galvoji jog žinai
na tai taip nuo aplinkos suformuoto skirtingo individo supratimo, pvz grupes atstumto vaiko, jausmai iskart prades issikirti, jei jis ir bus toliau tos grupes ignoruojamas, visu pirma jam atsivers platesne perpektyva, pagaliau apmastes viska ir toliau negaudamas tai ko nori, gal siuo atveju, kitu pripazinimo, jis prades neigt tai ir susikurs naujus idealus, i viska prades zvelgt kitaip, nes jis suzinos daugiau, nei tarkim viena kas yra laime, bet pas ji atsiras naujas jausma, kaip - neturejimas kazko, ko nori (kancia). tad ir pagaliau, "grozio" ar ko kito savokos prades issiskirtAteonas wrote:Su grožiu vien per pojūčius aš matau tokią bėdą, kad pavyzdžiui vieno dailininko paveikslai patinka tik galbūt nedideliai daliai žmonių, tuo tarpu saulėlydžiai patinka beveik visiems. Tokiu atveju man piršte peršasi išvada, kad šiuo atveju "gražu" reiškia skirtingus dalykus, nors tiek saulėlydis, tiek paveikslas yra vaizdas.Optimus wrote:manyciau, "grozio" savoka ateina per zmogaus jusle, visai kvapai,vaizdas kiti pojuciai is visko jis susidaro ispudi, gal pirma kart jam tai gali nepasirodyt ipatinga, bet dar kart patirinejus viskas tai nuostabu pasirodyt. o del to,kad grozis kiekvienam yra skirtingas sutinku ,kaip ir prisidesiu prie tos nuomones, kad nuo mazens suformauotas supratimas.
Ash kazhkaip maniau, kad skepsis apima tik pazhinimo, o ne jausmu sfera.Shiori wrote: Nupasakoti savo jausmus skeptikui kad jis suprastų yra neįmanomas uždavinys, tad žodžius "išskyrus filosofus" siūlyčiau keisti "išskyrus filosofus ir skeptikus"
- liuciferis
- pradedantis
- Posts: 146
- Joined: 2004-06-06 21:45
- Location: Shiaulia
na papildant optimus posta rasyta 8:09 pm laiku galiu pasakyti kad zmogu keicia jo igijama informacija. Visu zmoniu turimos informacijos skirtingos (informacija cia apimtu ne tik mokslines zinias) tai jie ir ziuri i pasauli remdamiesi (pasamoningas vyksmas) skirtingais saltiniais taip ir gaunasi kitoks poziuris i pasauli.
na aisku, tevai neleis savo mazam vaikui valgyt sh, jei jie matys ta, darant. O jei tas mazas vaikas valge sh atsiprasant, kokiu nors stebuklingu budu, ir jam tas nepatiko, plius jam nieks to nesake, nors mazai sansu, tai dar vienas veiksnys manau cia lemti turetu, kad jis pajuto visiska skonio priesingybe kokiam nors svelniam pieno, ar kokio saldainio skoniui ir isvis jis nebuvo tokiam, " astriam"liuciferis wrote:Na jei einant prie ankstesnes reikiamybes teorijos tai zmogui Sh nereikalingas. Gal jis vaikysteje ir pabandes bet skonis nepatiko. O stai va kai kuriems gyvunams reikalingas, gal net ir patinka. Kaip pavyzdys galetu buti drambliuka kurie valgo tevu SH kad gautu reikalingu maistui virskinti bakteriju. Gi tevai jam nesako: sunau va ka tik gerai pasikau, nenori pavalgyti? zinok labai skanuOptimus wrote:be to zmogaus skonio supratimas kiek subtilesnis ir jis jau atsirenka, ka valgys, ar ko nedes i burna, jau su pries tai nusistatyta nuomone, ko nepasakysi apie ozka, kuri tikrai neprotingesne uz zmogu, na cia sutiktu, kone visi. ji inkstintyviai tirinetu, neatmesdama jo kaip potencialaus maisto saltinio. pvz tarkim zmogus nevalgytu sh x], o uzuodes ar prisimines, kaip atrodo tarkim kokia ruda mase, jis pirma tikra pagalvotu, ka ji jam primena ir butu inktintyviai itrauktas i nevalgomu dalyku sarasa, ir aisku atviksciai
na drambliukai valgo suda, nes nemanau ar jie ten bendrauja, kaip nors kaip tarkim zmones ir be to tikrai, jie dar neturi tiek proto , kaip zmogus ir pas juos neisvystita (neispindeja kaip zmones : DDDDDD), jau anskciau mineta atrankos sistema "valgoma" ir "priimtina". turbut viena kart paragaves, jis to neaptyre, ar nebuvo jam pasakyt, kad tai kazka neigiamo sukels ir ar nepatartina, tad jis paragavo, ir be to jam tai gal kaip ir neatrode nepriimtina, nes jis to paprasciausiai nesuprato, kas tai yra "nepriimtina".
Vadinasi tau niekas netrukdo šiuose žodžiuose įžvelgti tiesiog sąmojįVajezus wrote:Ash kazhkaip maniau, kad skepsis apima tik pazhinimo, o ne jausmu sfera.Shiori wrote: Nupasakoti savo jausmus skeptikui kad jis suprastų yra neįmanomas uždavinys, tad žodžius "išskyrus filosofus" siūlyčiau keisti "išskyrus filosofus ir skeptikus"
Gal gali papasakoti, kaip įžvelgi grožį (juk tema apie jį) ne moksliniuose argumentuose, apibrėžimuose ar formulėse, o tiesiog susikalbėjime ar kažkieno mintyse, atitinkančiose tavąsias?
- liuciferis
- pradedantis
- Posts: 146
- Joined: 2004-06-06 21:45
- Location: Shiaulia
ehh isgelbejo tas pienas. Ir is kur zinai kad astrus skonis a? 
Siaip vistiek nemanau kad zmogui ipirsama kas yra grazu (na bent jau nepilnai). Yra tokiu kuriems patinka storos moterys. Yra tokiu kuriems patinka vyrai.
O del vakaro ir saulelydzio sove mintis. Ka poreles daro po saulelydzio a?
Cia matyt nuo senu laiku taip yra
Ir niekas to saulelydzio neparagaus.
Siaip vistiek nemanau kad zmogui ipirsama kas yra grazu (na bent jau nepilnai). Yra tokiu kuriems patinka storos moterys. Yra tokiu kuriems patinka vyrai.
O del vakaro ir saulelydzio sove mintis. Ka poreles daro po saulelydzio a?
Aš irgi jaučiu, kada man kažkas yra gražu. Tačiau aš visiškai nenuraukiu ką turiu galvoje sakydamas "gražu". Todėl ir užduodu tokį klausimą - ką tai galėtų reikšti?Shiori wrote:Tikriausiai jis norėjo pasakyti, kad tiesiog jaučia, kada kažkas yra gražu, kada žaviesi kažkuo nevalingai, nenorėdamas, kada atsiduodi kūnu ir siela ir gali padaryti bet ką, nuo žygdarbio iki juodžiausio nusikaltimo.
Pabandyk savo susižavėjimą kažkuo nupasakoti bet kam, nebūtinai filosofui ar skeptikui. Aš garantuoju, kad jis nesupras, kuo vienas ar kitas dalykas tau gražus. Tačiau tik filosofas pripažins to nesuprantąs.Shiori wrote:Nupasakoti savo jausmus skeptikui kad jis suprastų yra neįmanomas uždavinys, tad žodžius "išskyrus filosofus" siūlyčiau keisti "išskyrus filosofus ir skeptikus"
na as nezinau, kad astrus zodis, tiesiog inkstintyviai parasiau, va cia jau veikia tas veiksnis, kad as neragaves, bet jau apibudinu tai, kaip kazka nemalonaus, bent is kvapo zinau, kad tai man nepriimtina, nes uosciau ir gerensiu kvapuliuciferis wrote:ehh isgelbejo tas pienas. Ir is kur zinai kad astrus skonis a?
Siaip vistiek nemanau kad zmogui ipirsama kas yra grazu (na bent jau nepilnai). Yra tokiu kuriems patinka storos moterys. Yra tokiu kuriems patinka vyrai.
O del vakaro ir saulelydzio sove mintis. Ka poreles daro po saulelydzio a?Cia matyt nuo senu laiku taip yra
Ir niekas to saulelydzio neparagaus.
o del ipirsimo, as ir nemanau, kad viskas, kaip ir minejau, kaip ir pas kitus gyvunus pas zmogu dar tebeliko, tas instinktas tyrineti, tad jis visad pazins kazka naujo, gal tai jam patiks, gal ne. vienus atgraso ta nuome, vien del to, kad jie kitos ir nepatyre ir net nezinodami, ka jie jus priesinasi tam. cia tas manyciau pas vienus barjeras atsiranda vien del to, kad jie emiasi jau esamais pavyzdziais, jau kazka buvo gerai - blogai nenoriu, kad butu, tad vieniems patinka plonos moterys, jie mano kad tai geriausia, kas gali buti ir dar itaka is daug kitu faktoriu, kaip geda ir panasiai, o mano, kad storos tai atgrasu, cia kone kaip ir su sh tik , kad vieni gyvunai valgo, kiti nea.