Kas yra Žmogus?

Kuklūs bandymai atsakyti į amžinus klausimus laikiname pasaulyje.
User avatar
Mack ST*
pradedantis
Posts: 195
Joined: 2005-06-01 12:19
Location: Siauliai

2005-06-13 16:38

Snukis wrote: Save stebi?
Neišskiriu ir savęs. :twisted:
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2005-06-13 17:40

Jei neisskiri ir saves is "kvailiausiu visatoje butybiu saraso", tai su kokiomis visatos butybemis lygini? Palyginimo pavyzdi please :)
User avatar
Mack ST*
pradedantis
Posts: 195
Joined: 2005-06-01 12:19
Location: Siauliai

2005-06-14 00:36

Jei neisskiri ir saves is "kvailiausiu visatoje butybiu saraso", tai su kokiomis visatos butybemis lygini? Palyginimo pavyzdi please Smile
Neee tik ne vėl maži žali...Tokią išvadą padariau remdamasis žmonijos istorija. Karai, atomic bomb, ir t.t. Nieka neprimena? Man kvailystės požymius.
Jei klausi su kuo lyginau, tai galima sakyti su beveik idealios civilizacijos modeliu. Kur nėra karų ir kito meš... Jei tokia civilizacija egzistuoja kur nors kosmose, tada taip su mažais žaliais... :)
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2005-06-14 01:31

Mack ST* wrote:..Tokią išvadą padariau remdamasis žmonijos istorija. Karai, atomic bomb, ir t.t. Nieka neprimena? Man kvailystės požymius...
Zmones lygini su zmonemis ir nusprendi, kad jie kvailiausi visatoje?
User avatar
Mack ST*
pradedantis
Posts: 195
Joined: 2005-06-01 12:19
Location: Siauliai

2005-06-14 12:24

Zmones lygini su zmonemis ir nusprendi, kad jie kvailiausi visatoje?
Taip. Pasikartosiu: "Jei klausi su kuo lyginau, tai galima sakyti su beveik idealios civilizacijos modeliu". Ji paremta beveik idealiomis morales normomis. Na, bet kadangi jos gincytinos tai turime problema. Kita vertus civilizacija vistiek vadovaujasi kazkokiomis morales normomis, jei ne siomis tai kitomis.
Na jei nepatinka sis atsakymas tarkime, kad kaip sakiau, egzistuoja nezemiska civilizacija, kuri beveik ideali. Su ja ir lyginkime.
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2005-06-14 13:06

Mack ST* wrote:
Zmones lygini su zmonemis ir nusprendi, kad jie kvailiausi visatoje?
Taip. Pasikartosiu: "Jei klausi su kuo lyginau, tai galima sakyti su beveik idealios civilizacijos modeliu". Ji paremta beveik idealiomis morales normomis. Na, bet kadangi jos gincytinos tai turime problema. Kita vertus civilizacija vistiek vadovaujasi kazkokiomis morales normomis, jei ne siomis tai kitomis.
Na jei nepatinka sis atsakymas tarkime, kad kaip sakiau, egzistuoja nezemiska civilizacija, kuri beveik ideali. Su ja ir lyginkime.
Kuo tos "idealios" morales normos pasireiskia? Kam jos "idealios"? (Skaitei H.Harrisono "Etikos specialista"?) Kuo ta palyginamoji civilizacija yra pranasesne uz musiske?
Kestux
naujokas
Posts: 30
Joined: 2005-05-10 14:40
Location: Vilnius
Contact:

2005-06-14 13:59

Ateonas wrote:Aš tai šiek tiek iš kitos pusės norėčiau panagrinėti šitą temą :)

Tarkime, yra sukuriamas aparatas, kuris visiškai tiksliai nukopijuoja bet kokį daiktą, o originalą sunaikina. Jei bus nukopijuotas žmogus, jis bus identiškas originalui - atrodys taip pat, neuronų jungtys smegenyse bus tos pačios, prisiminimai tie patys. Jis netgi "prisimins", kaip įėjo į kopijavimo aparatą, ir kaip prasidėjo kopijavimas. Manau, jis jausis esąs originalas.

Klausimas - ar ši žmogaus kopija laikytina tuo pačiu žmogumi, kaip ir originalas?
Na teoriskai jo, o praktiskai... :) Gautusi idomus dalykas :?

Siaip neimanoma sukurti tokio aparato, kuris per maziau nei akimirka (kad visiskai nepraeitu laikas) nukopijuoti ar sukurti ko nors :) Tada, juk vistiek ivyks pokyciai originale (jis kazka mastys) per ta laika, o nukopijuojamas antrasis individas vis dar bus pradines stadijos. Na geriausiu atveju jo mintis veluotu keliom akimirkom, o blogiausiu... jo neuroniniai junginiai dar nepilni dar kopijavimo procese pakistu ir gautusi... net neisivaizduoju kas :shock:

O jei tarkim ir butu imanoma sukurti aparata, kuris atliktu ta is karto ( dt = 0 ) o ne procese, tai tas zmogelis nieko nesuprastu ir eitu vel ir vel i ta aparata, arba nusispjautu i ji ir palaikytu neveikianciu :)) Na nebent pastebetu aplinkos skirtumus ...
Kestux
naujokas
Posts: 30
Joined: 2005-05-10 14:40
Location: Vilnius
Contact:

2005-06-14 14:45

Idomu ar tu pats isdristum paspausti ta mygtuka :shock:
Jei tau paciam uzgestu vaizdas ir nieko nebejaustum, net jei ir tavo kopija toliau gyventu TAVO gyvenima net nezinodamas apie tave :?
User avatar
skeptikas
pradedantis
Posts: 140
Joined: 2005-04-21 15:44
Location: Kaunas
Contact:

2005-06-14 15:59

Kestux wrote:Siaip neimanoma sukurti tokio aparato, kuris per maziau nei akimirka (kad visiskai nepraeitu laikas) nukopijuoti ar sukurti ko nors :) Tada, juk vistiek ivyks pokyciai originale (jis kazka mastys) per ta laika, o nukopijuojamas antrasis individas vis dar bus pradines stadijos. Na geriausiu atveju jo mintis veluotu keliom akimirkom, o blogiausiu... jo neuroniniai junginiai dar nepilni dar kopijavimo procese pakistu ir gautusi... net neisivaizduoju kas :shock:
As ir nesuprantu, kaip "Acronis True Image" gali padaryti veikiancio serverio backup'a? Na bet jei padaro, tai matyt imanoma :D
User avatar
Shaolin Mantis
pradedantis
Posts: 140
Joined: 2005-06-16 11:55

2005-06-20 11:18

Pamiršote svarbų žmogaus skirtumą nuo visų kitų mums žinomų gyvybės formų - jumoro jausmą, sugebėjimą juoktis :D

O šioje temoje minėtas "Ghost In The Shell" pateikė tokius gyvo organizmo skirtumus nuo kiborgo: sugebėjimą sulaukti palikuonių (ne kopijų, o būtent palikuonių, kurie gali skirtis, mutuoti ir tokiu būdu išgyventi besikeičiančiose sąlygose) ir mirtį.
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2005-06-20 12:38

Shaolin Mantis wrote:Pamiršote svarbų žmogaus skirtumą nuo visų kitų mums žinomų gyvybės formų - jumoro jausmą, sugebėjimą juoktis :D

O šioje temoje minėtas "Ghost In The Shell" pateikė tokius gyvo organizmo skirtumus nuo kiborgo: sugebėjimą sulaukti palikuonių (ne kopijų, o būtent palikuonių, kurie gali skirtis, mutuoti ir tokiu būdu išgyventi besikeičiančiose sąlygose) ir mirtį.
Humoro jausma galima irgi uzprogramuoti - pvz.: i'll be back!
Humoras ne individo savybe, o aplinkos reakcija i viena ar kita individo savybe, veiksma....
User avatar
Shaolin Mantis
pradedantis
Posts: 140
Joined: 2005-06-16 11:55

2005-06-20 12:47

Snukis wrote: Humoras ne individo savybe, o aplinkos reakcija i viena ar kita individo savybe, veiksma....
"Aplinka" turi humoro jausmą? Nesuprantu... :shock:
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2005-06-20 12:52

Shaolin Mantis wrote:
Snukis wrote: Humoras ne individo savybe, o aplinkos reakcija i viena ar kita individo savybe, veiksma....
"Aplinka" turi humoro jausmą? Nesuprantu... :shock:
Ta prasme, kad juokini ka - save ar aplinkinius? Kas supranta humora? jei tik tas vienas individas, tai nu.... :(
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2005-06-20 13:47

skeptikas wrote: As ir nesuprantu, kaip "Acronis True Image" gali padaryti veikiancio serverio backup'a? Na bet jei padaro, tai matyt imanoma :D
Nukopijuoja visa atmintį? Procesoriaus buseną, pertraukimų kontrolerio būseną?
User avatar
Shaolin Mantis
pradedantis
Posts: 140
Joined: 2005-06-16 11:55

2005-06-20 14:17

Snukis wrote:
Shaolin Mantis wrote:
Snukis wrote: Humoras ne individo savybe, o aplinkos reakcija i viena ar kita individo savybe, veiksma....
"Aplinka" turi humoro jausmą? Nesuprantu... :shock:
Ta prasme, kad juokini ka - save ar aplinkinius? Kas supranta humora? jei tik tas vienas individas, tai nu.... :(
Juokinu, nes turiu humoro jausmą. Esu žmogus. Humoro jausmas - mano savybė. Aplinkiniai juokiasi, nes supranta mano humorą, nes turi humoro jausmą. Humoro jausmas - aplinkinių (žmonių) savybė. Ar Snukis kabinėjasi prie žodžių ar tiesiog nesusikalbam?
User avatar
skeptikas
pradedantis
Posts: 140
Joined: 2005-04-21 15:44
Location: Kaunas
Contact:

2005-06-20 18:15

Vajezus wrote:
skeptikas wrote: As ir nesuprantu, kaip "Acronis True Image" gali padaryti veikiancio serverio backup'a? Na bet jei padaro, tai matyt imanoma :D
Nukopijuoja visa atmintį? Procesoriaus buseną, pertraukimų kontrolerio būseną?
na sia programa as naudoju, nes padeda isvengti ilgo windoziu instaliavimo. Tiesog viena karta pasidarai sistemos kopija ir jei kas paluzta, gali uzsikraut programa kad ir ir DOS'o ir atstatyt kopija. Po 10 - 15 min. kompas sukas kaip niekur nieko :wink: O dabar radau aprasyma naujausios versijos, kuri turi galimybe nukopijuoti serverio diska, nepertaukiant serverio darbo... nelabai isivaizduoju kaip bet taip raso...
http://www.acronis.com/enterprise/products/ATICW/
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2005-06-20 21:17

skeptikas wrote: Tiesog viena karta pasidarai sistemos kopija
Sistemą sudaro ne tik kopijuojamas diskas, bet ir visa eilė kitų dalykų - pavyzdžiui, vykdomų procesų sąrašas.
User avatar
skeptikas
pradedantis
Posts: 140
Joined: 2005-04-21 15:44
Location: Kaunas
Contact:

2005-06-21 10:32

Vajezus wrote:
skeptikas wrote: Tiesog viena karta pasidarai sistemos kopija
Sistemą sudaro ne tik kopijuojamas diskas, bet ir visa eilė kitų dalykų - pavyzdžiui, vykdomų procesų sąrašas.
sakydamas kad pasidarau sistemos kopija, turejau galvoje ne serveri o paprasta kompa (jau beveik pamirsau kaip windausus instaliuot reikia :D :D :D ). O vykdomu procesu sarasas uzsikrauna is kietojo disko kai kraunasi windozes :wink: Nezinau ka dar turejai galvoje, gal registrus... bet juk viskas diske sedi, o tokios programos padaro idealia disko kopija (copina ne failus bet disko cliuster'ius, todel viosiskai nesvarbu pas tave FAT'as, NTFS'as ar is vis linuxai sistemoj guli). Taigi po sistemos mirties isidedi kompakta su backup'u ir po 15 min tavo kompas jau strartuoja su sistema, kuria nukopinai :)

nu ir ne i tema mes cia diskutuojam :D :D :D
Post Reply