Kiek verta žmogaus gyvybė?

Kuklūs bandymai atsakyti į amžinus klausimus laikiname pasaulyje.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 5955
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2007-03-02 15:38

maxis_ wrote:Tai aš ir taip sakau, taip ir yra. Bet va teoriškai, gyvybė savaime (tą savaime aš suprantu kaip ATSIRIBOJUS nuo to, kokioj šaly tas žmogus gimė, koks tėvų socialinis statusas, kokia jo rasė ir pan.), na niekuo nesiskiria, gyvybė yra gyvybė.
O ar apskritai įmanoma kaip nors vertinti abstrakčius dalykus, kaip kad šiuo atveju gyvybę savaime. Pvz.: būtų labai sunku vertinti grožį savaime, t.y. atsietą nuo ko nors. Arba gėrį. Neišvengiamai reikėtų surišti tokį būdvardinį daiktavardį su kažkuo.
User avatar
Jauja
pradedantis
Posts: 200
Joined: 2005-12-06 18:23

2007-03-04 19:18

Undine wrote:
Jauja wrote: pilieti verta gelbeti, kol jo atneshta (busima ar dabartine) nauda nevirshyja gelbejimo islaidu.
Aš tai daryčiau atvirkščiai :roll:. Bet be abejo tai tik dėl mano begėdiško materializmo ir visiško moralės nebuvimo ;)
:wink:
7x
senbuvis
Posts: 1822
Joined: 2004-07-16 21:43

2007-03-05 10:11

fizikanas wrote:Lietuvos gėjus lygini su badaujančiais afrikiečiais? Aišku nieko blogo, jei palaikai gėjus vien iš idėjos, bet drįstu spėti, kad nemažai kas tai daro dėl kitų priežaščių. Pavyzdžiui dėl tikimybiės susilaukti vaiko, rasti verslo partneri, gauti kaimyna ar, kad ir pačiam tapti gėjum. Tuo tarpu su afrikiečias visa tai padaryti kurkas sunkiau, tad ir vertinimai neišvengiamai skirtingi.
Um koks skirtumas kokiais motyvais remiantis "nemažai" (:D) Lietuvos (??) žmonių (:D) palaiko gėjus? Maždaug "jie turi motyvą, todėl ir palaiko, o BAV'ų (badaujančių afrikos vaikų) gelbėjimui nėra motyvo, therefore darome kažkokią moralinę išvadą (pvz taip pateisiname apatiją BAV'ams :roll: ). Ar ką tu čia nori pasakyti? Kad nėra humanizmo iš idėjos, kad moralė prilauso nuo aplinkybių? Taip, mes tą jau seniai išsiaiškinome ir? :)
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2007-03-05 10:54

Prieš kvestionuodamas mano neišsakytų išvadų išvedimo algoritmą, galėjai perskaityti pirmą mano posto sakinį, kuris buvo klausimas ir a) į jį atsakyti b) pats padaryti loginę išvada, kad likęs postas tau taikomas, jeigu į ta klausimą atsakai taip, ir tik tuo atvėju, jeigu atsakai ne, tai galėtum patikslinti, ką turėjai omenyje savo postu prieš tai, kuris davė save klaidyngai suprasti (įmanomas variantas, galbūt įžvelgiau tavo poste ironiją ten kur jos nebuvo ar pan.).
Anyway netęsdamas tos nemalonios tradicijos, pats į tavo klausimą atsakysiu - pasakyti tuo norėjau, su nedideliais nukrypimais(žr tolimesnius postus), maždaug tai ką ir pasakiau :)
7x
senbuvis
Posts: 1822
Joined: 2004-07-16 21:43

2007-03-05 14:28

Em :?. Taip lyginau. Ir man vis tik neaišku, ką norėjai pasakyti :). Kad vertinimai yra skirtingi dėl tam tikrų aplinkybių?
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2007-03-05 16:06

7x wrote:Em :?. Taip lyginau. Ir man vis tik neaišku, ką norėjai pasakyti :). Kad vertinimai yra skirtingi dėl tam tikrų aplinkybių?
Atrodo supratau iš kur šitie nesusipratimai, aš gi neidėjau į tą posta citatos :oops:
Ten buvo atsakymas į:
7x wrote:Nežinau kodėl bijoma (ypač skeptikų tarpe) pasakyti, kad nerūpi gėjų teisės, rasizmo problema, vaikų išnaudojimas. Gal dėl to, kad kažkieno akyse gali susidaryti šikniaus, beširdžio, rasisto, homofobo įvaizdį. O juk iš tiesų žmogus, kuriam visai nerūpi gėjai ir negrai, gali būti geras tėvas, sūnus, vyras, pareigingas savo šalies pilietis ir apskritai doras bei malonus žmogus, ar vis tik negali? Ar vis tik norint būti geru ir maloniu žmogumi reikia mylėti gėjus, liūdėti dėl rasizmo, apverkti nuo nuovargio mirštančius vaikus ir atlikti dar eibę politkorektiškumo gestų.

Kitaip tariant nežinau, kodėl nežmoniškas gyvenimo sąlygas Afrikoje reiktų laikyti mažesne problema nei kitokį žmonių engimą. Iš mano pusės tai nėra politkorektiškumas. Man ši problema rūpi bent tiek, kad negailiu laiko dėl to painkšti ir tuo pasidomėti, o tai jau šiek tiek pozityvu.
Pszczolarz
skeptikas
Posts: 576
Joined: 2006-10-07 15:13
Location: Vilnius

2007-03-09 17:47

Tai kad nebijoma pasakyti kad esu nacionalistas, homofobas... Pvz. Egisz. Manau tai visai normalu. zmones juk turi isreiksti savo mintys, gyvename demokratijoje siandien. :twisted:
User avatar
egisz
pradedantis
Posts: 309
Joined: 2004-11-28 11:37
Location: Kaunas
Contact:

2007-03-09 20:27

Ką pvz., Egisz? Esu daug kartų sakęs, kad esu nacionalistas, o kada sakiau,kad esu homofobas? Beje, kaip tiksliai nustatoma homofobija? Man jau baisu :cry:
Pszczolarz
skeptikas
Posts: 576
Joined: 2006-10-07 15:13
Location: Vilnius

2007-03-09 20:32

Kai pavadini gėjus šūdais Egi, tu tą padariai.
User avatar
egisz
pradedantis
Posts: 309
Joined: 2004-11-28 11:37
Location: Kaunas
Contact:

2007-03-09 21:21

A, kai pavadinu kitą žmogų šūdu - nieko baisaus. Bet kai šūdų pavadinu iš savo seksualinės orientacijos gyvenančius, tada jau tampu baisiu homofobu, aišku.
User avatar
bro1
pradedantis
Posts: 362
Joined: 2005-06-25 19:42
Location: Velingtonas, NZ
Contact:

2007-03-09 23:53

egisz wrote:A, kai pavadinu kitą žmogų šūdu - nieko baisaus. Bet kai šūdų pavadinu iš savo seksualinės orientacijos gyvenančius, tada jau tampu baisiu homofobu, aišku.
Kai visus neskirstydamas - mizantropas.
Kai pagal seksualinę orientaciją - homofobas.
Kai pagal rasę - rasistas.

Nuo motyvacijos priklauso.
Apostatas
senbuvis
Posts: 3056
Joined: 2005-03-07 17:43

2007-03-10 17:51

bro1 wrote:Kai visus neskirstydamas - mizantropas.
Nieko taip nevadinau.
Pszczolarz
skeptikas
Posts: 576
Joined: 2006-10-07 15:13
Location: Vilnius

2007-03-10 19:27

Tai kodėl ponas Mizantropas?
Apostatas
senbuvis
Posts: 3056
Joined: 2005-03-07 17:43

2007-03-10 21:30

Pszczolarz wrote:Tai kodėl ponas Mizantropas?
Ilgas pasakojimas, o ir tema ne apie tai.
7x
senbuvis
Posts: 1822
Joined: 2004-07-16 21:43

2007-03-11 18:15

7x wrote:Kitaip tariant nežinau, kodėl nežmoniškas gyvenimo sąlygas Afrikoje reiktų laikyti mažesne problema nei kitokį žmonių engimą.
fizikanas wrote:Lietuvos gėjus lygini su badaujančiais afrikiečiais? Aišku nieko blogo, jei palaikai gėjus vien iš idėjos, bet drįstu spėti, kad nemažai kas tai daro dėl kitų priežaščių. Pavyzdžiui dėl tikimybiės susilaukti vaiko, rasti verslo partneri, gauti kaimyna ar, kad ir pačiam tapti gėjum. Tuo tarpu su afrikiečias visa tai padaryti kurkas sunkiau, tad ir vertinimai neišvengiamai skirtingi.
Hey, aš nesakiau, "kodėl nežmoniškomis gyvenimo sąlygomis Afrikoje reikia rūpintis mažiau, nei tiesiogiai tavo interesus liečiančiomis problemomis kaiminystėje". Aš sakiau, kad žmonių engimą reiktų laikyti blogiu. Kodėl? Nes tada ir tavo engimą laikysime blogiu ir jei galėsime/norėsime/būsime nuotaikoje - padėsime. Čia pagal tave. Pagal mane, tai aš iš idėjos nemėgstu įvairių negerų dalykų, kurie nutinka žmonėms, tad stengiuosi jų nemėgti nuosekliai, ty visų. Aišku kitas reikalas, jei aš tą žmogų žinau ir jo nemėgstu :roll: .
User avatar
suvirintojas
pradedantis
Posts: 202
Joined: 2007-10-03 22:46
Location: Laipėda

2007-10-11 17:27

Kiek pamenu, pas Dostojevską bobutėlės lyg apie 10 rublių kainavo. :o
Post Reply