arba tiesiog abiems nukirsti po plastaka.pagal senoves istatymus...
juk turejo likti anspaudu ar dar ko...
Dvyniai ir bausmė (2)
O jeigu jie abu sakys "As sedejau namuose vienas. Brolis buvo kazkur isejes"? Ka palyginti tokiuose pasakojimuose?monteskje wrote:Tokiu atveju būtų visai įmanoma demaskuot meluojantį dvynį palyginus jų vagystės eigos pasakojimus su liudytojų versijomis. Juk kažin, ar nedalyvavęs vagystėje brolis, galėtų tiksliai ir detalizuotai viską nupasakoti, kad ir atmintinai išmokęs.
Žino kuris padarė abudu. Juk tkrai žinos ir tas, kuris ištiesų adarė, kad jis padarė nusikaltimą, taip pat tas, kuris nepadarė žinos, kad padarė jo brolis. Jei abu šypsosi ir kvailioja tai ir yra ne kas kita, kaip bendrininkai.Insane wrote:Pagal situacijos salygas zino tik vienas. Kitas gi askritai nezinojo apie nusikaltyma. Kame tokiu atveju bendrininkavimas? O gal manai kad nerealu nuslepti savo veiksmus nuo dvynio?Azuolas wrote:Pasodinti abu kaip bendrininkus. Vistiek jie žino kuris tai padarė, kuris nepadarė.
Jei jie abu tyles, atsisakyma bendradarbiauti su teisesauga galima butu traktuoti ir kaip bendrininkavima.Nomad wrote:Yra. Bet neužsiciklinkime ant konkrečių epizodų. Tarkime, kažkuris dvynys įvykdė dvidešimties žmonių žudynes JAV. Už tai jam nusimato elektros kėdė. Tuo tarpu tik už atsisakymą bendradarbiauti su teisėsauga jis net iki gyvos galvos negaus
Keblesnis atvejis yra, kai jie abu sako "as buvau namie vienas, ir nezinau, kur tuo metu buvo mano brolis".
Sugalvojau patobulinta sprendimo buda:Nomad wrote: Tarkime, kažkuris dvynys įvykdė dvidešimties žmonių žudynes JAV. Už tai jam nusimato elektros kėdė.
Nuteisti abudu dvynius myriop, taciau bausmes ivykdyma atidedant iki sekancio panasaus nusikaltimo.
Galimi variantai:
/***Kaltasis***/
1. Kada nors vel nuzudo zmogu, tada is kart vietoje nusikaltimo jam ivykdoma atidetoji bausme.
2. Iki gyvenimo galo jis niekada nebenuzudo zmogaus, tokiu atveju tai bus kaip ir nusikaltimo prevecija, be to tokiu atveju rezultatas bus toks pats lyg kaltasis butu cypeje iki gyvos galvos, t.y. visuomenei nekenksmingas.
/***Nekaltasis***/
1. Kada nors nuzudo zmogu, jam vietoje is kart atliekama bausme. Tokiu atveju bausme bus ne uz brolio buvusi nusikaltima, o uz jo pacio dabartini nusikaltima. Bent jau bausme daug maz atitiks dvynio nusikaltima.
2. Niekada nenuzudo zmogaus. Tokiu atveju jam ir nera ko bijoti (beveik)
Bugu aisku yra, taciau pliusu daugiau - tiek issaugotas teisingumas (daugmaz), tiek ir nekaltojo dvynio gyvybe (daugmaz).
Kaip realizuoti tokia sistema-
Gi paprastai. Abiems dvyniams integruoti kokia nuodu kapsule kur nors smegenyse (ar kitur) su integruota mikroschema. Gavus radio signala mikroschema paleistu i organizma mirtinus nuodus. Taip pat jiems integruoti ir mini-kameras (cia sunkiau) kazkur i organizma, kad visalaik 24 val. per para butu galima stebeti ka kiekvienas is dvyniu veikia. Ir priskirti po fara stebeti ju veiksmams.
O argi nėra svarbiausia būtent busimų nusikaltimų prevencija, o ne kerštas už jau padarytą?liocikas wrote:Bet tai tik ateities nusikaltimu prevencija. Uz jau padaryta nusikaltima niekas nebus nubaustas.senis wrote:Nuteisti abudu dvynius myriop, taciau bausmes ivykdyma atidedant iki sekancio panasaus nusikaltimo.
O kokiam laikotarpiui galima atideti bausmes ivykdyma, kad tai nebutu panasu i nusikaltimu prevencija - savaitei,menesiui,metams,.. ?liocikas wrote: Bet tai tik ateities nusikaltimu prevencija.
As manau kad bus, taciau su bausmes ivykdymo atidejimu ir tiek.liocikas wrote: Uz jau padaryta nusikaltima niekas nebus nubaustas.
Nu nieko sau bausme.. Nuzudai 20 zmoniu ir uz tai gauni pora chipu i uzpakali, ir nebegali daugiau zudyti. Siaubinga. Seni, gal tu per grieztas su tokiomis "bausmemis"?senis wrote:As manau kad bus, taciau su bausmes ivykdymo atidejimu ir tiek.
O ka siulai ? Abu dvynius paskersti arba kiekvienam is ju skirti po 0.5 mirties bausmes ? Ir cia butu "teisingumas" ?liocikas wrote: Nu nieko sau bausme.. Nuzudai 20 zmoniu ir uz tai gauni pora chipu i uzpakali, ir nebegali daugiau zudyti. Siaubinga. Seni, gal tu per grieztas su tokiomis "bausmemis"?
Galima pamanyti, kad mes cia tikra byla sprendziamesenis wrote:O ka siulai ?
Tai tik galvosukis, kuris, manau, yra neissprendziamas atsiejus ji nuo konkteksto.
Realybeje nebuna situaciju, kai nusikaltimas nepalieka ikalciu, buna tik nepakankamai atkaklus tyrejai.
Nesutinku. Manyciau mano pasiulytas budas yra bent sioks toks sprendimas, kur sioks toks teisingumas ivykdomas, labai nenuskriaudziant nekaltojo dvynio. Galu gale, jei bausme butu ne elektros kede, bet kalejimas iki gyvos galvos, tai kuo IS PRINCIPO skirtusi mano pasiulytas atvejis nuo KALEJIMO, jei daryti prielaida, kad kaleti iki gyvos galvos paskirtis - izoliavimas nuo visuomenes visam laikui su prevenciniais tikslais ?liocikas wrote: Tai tik galvosukis, kuris, manau, yra neissprendziamas atsiejus ji nuo konkteksto.
Taip, situacija nera reali, jau vien tuo kad dvyniu niekuo negalima atskirti, taciau cia ir nereikia realumo, nes kaip ir minejai cia tik loginis galvosukisliocikas wrote: Realybeje nebuna situaciju, kai nusikaltimas nepalieka ikalciu, buna tik nepakankamai atkaklus tyrejai.
Kodėl nežengus toliau? Pvz jei kokioj nors Airijoj lietuviai imigrantai yra dažniau linkę prasikalsti - visiems šiknon implantuojam mikroschemas ir nors vienam iš jų padarius nusikaltimą - chana visiems.senis wrote:Nuteisti abudu dvynius myriop, taciau bausmes ivykdyma atidedant iki sekancio panasaus nusikaltimo.
Siaudine baidykle - tik tiek tegaliu pasakyti. Tu bent musu uzdavinio salygas gerai isiskaityk.7x wrote: Pvz jei kokioj nors Airijoj lietuviai imigrantai yra dažniau linkę prasikalsti -visiems šiknon implantuojam mikroschemas ir nors vienam iš jų padarius nusikaltimą - chana visiems.
Ir kur gi čia šiaudinė baidyklė? Pagrindinė bausmės funkcija yra nusikaltimų prevencija. Kadangi nėra pakankamai įrodymų, kurių pagalba galėtume nuteisti tikrąjį nusikaltėlį, tai panaudojamos vo štai "tokios" prevencinės priemonės. Lygiai tokiu pačiu principu visus potencialius nusikaltėlius/įtariamuosius imigrantus mes pašventiname mikroschemomis užpakalyje vardan prevencijos.senis wrote:Siaudine baidykle - tik tiek tegaliu pasakyti. Tu bent musu uzdavinio salygas gerai isiskaityk.7x wrote: Pvz jei kokioj nors Airijoj lietuviai imigrantai yra dažniau linkę prasikalsti -visiems šiknon implantuojam mikroschemas ir nors vienam iš jų padarius nusikaltimą - chana visiems.
Na jeigu tie visi itariamieji yra sakykim idealus klonai, ir nustatoma kad ju niekada niekaip nepavyks identifikuoti, tada vienais ar kitais budais teks kazkaip pradeti kontroliuoti visa ju grupe.7x wrote: Lygiai tokiu pačiu principu visus potencialius nusikaltėlius/įtariamuosius imigrantus mes pašventiname mikroschemomis užpakalyje vardan prevencijos.