Laikas

Kuklūs bandymai atsakyti į amžinus klausimus laikiname pasaulyje.
User avatar
insurrectum
pradedantis
Posts: 493
Joined: 2006-09-28 15:01

2006-10-23 16:11

Khan wrote:"Smart'as" - kas tai?
:)
Tokis į šiukšlių konteinerį panšus automobiliukas.

http://www.smart.com

Khan wrote: Pagal mane, bangos ilgis - imkim garsa - kuo bangos ilgis trumpesnis, tuo garso tembras aukstesnis taip? Nu pvz itempta styga ir nelabai itempta.
Arba subwooferio kolonele virpina stiklus o cypliukai ne.
Daznis - kuo jis didesnis (Winampe radau ;) ), tuo garso tembras aukstesnis.
Na atvirksciai proporcingi. Tai kaip sake tas pats b* kitoj rankoj.

Tai yra todėl, jog garso greitis ore maždaug vienodas: tiek būgno, tiek smuiko skleidžiamas garsas jus pasiekia vienu greičiu.
O jei kalbent apie šviesą: čia ir klausimų nekyla, tai konstanta.

Pagalvok, ką girdėtum, jei smuiko klausytum skrisdamas naikintuvu (padarykim prielaida, jog turbulencija jums netrukdys), tarkim 1/2 garso greičio nuo muzikanto, arba 1/2 garso greičio iki muzikanto. O kas bus jei skrisit viršgarsiniu greičiu? :oops:
Khan wrote: Isvis kaip matuojamas bangos ilgis? Nuo vienos bangos krasto iki kitos? (Pvz vandenyje)
Matuojama visos fazės ilgis: nuopieškite sinusoidę nuo 0 iki 360 laipsnių, išmatuokite su liniuote ir gausit savo nupieštos bangos ilgį. :D

O vandeny, ne vandeny, nors ir betone: metras visur metras. O dažnis matuojamas hercais: pilnos fazės per sekundę, arba kiek pilnų bangų bus fiksuota per sekundę.
Khan
pradedantis
Posts: 334
Joined: 2006-09-04 15:42

2006-10-23 17:36

Itempiam vaizduote
Ok, jei arteciau prie garso saltinio puse garso greicio, girdeciau trecdaliu daznesnes, trumpesnes ir aukstesnio tembro bangas taip?

Ok dar priklauso nuo greicio :)
Bet kas tas greitis? visas atstumas padalintas is viso laiko...
Ai tiek to :)
User avatar
insurrectum
pradedantis
Posts: 493
Joined: 2006-09-28 15:01

2006-10-23 18:24

Khan wrote: Ok dar priklauso nuo greicio :)
Bet kas tas greitis? visas atstumas padalintas is viso laiko...
Ai tiek to :)

Su garsu, kuris sklinda kūne, t.y. Žemės atmosferoje paprasta: bangos ilgį sąlyginai galima matuoti to paties kūno atžvilgiu, t.y. Žemės, o ne naikintuvo, ir manyti, kad jį žinome.

Aišku, galma sakyt, jog bangos ilgis keičiasi naikintuvo atžvilgiu, bet tai būtu kiek nekorektiška, nes tada reiktu sakyt kad ir kulka ilgėja arba trumpėja, priklausomai nuo to ar taikinys artėja ar tolsta šaulio atžvilgiu.

Sudėtingiau bus, kuomet atskaitos taško neturime, ir dar blogiau, kalbame apie šviesą, kuri nei lėčiau, nei greičiau nei šviesos greitis sklisti negali, bet priklausomai nuo kūnų tarpusavio judėjimo greičio jos bangos arba ilgėja arba trumpėja (Doplerio efektas).

Todėl apie šviesą ir sakoma: ne dažnis didėja/mažėja, o bangos ilgis.
senis
senbuvis
Posts: 1434
Joined: 2005-11-27 02:44
Location: Vilnius

2006-10-23 18:45

insurrectum wrote: Aišku, galma sakyt, jog bangos ilgis keičiasi naikintuvo atžvilgiu, bet tai būtu kiek nekorektiška
Viskas cia korektiska, nes Doplerio efektas buvo atrastas pirmiausiai garso bangoms.
insurrectum wrote: Todėl apie šviesą ir sakoma: ne dažnis didėja/mažėja, o bangos ilgis.
Jei keiciasi bangos ilgis, tai kartu PRIVALO keistis ir bangos daznis. Juk zinai formule C=Bangos_Ilgis*Bangos_Daznis.
User avatar
insurrectum
pradedantis
Posts: 493
Joined: 2006-09-28 15:01

2006-10-23 19:31

senis wrote:Jei keiciasi bangos ilgis, tai kartu PRIVALO keistis ir bangos daznis. Juk zinai formule C=Bangos_Ilgis*Bangos_Daznis.
Beabejo. :D
Skirtingai nuo šviesos, mes nesakome jog bangų skystyje ilgis keičiasi, priklausomai nuo to į kurią pusę laivas plaukia. Arba turime tradicinį atskaitos tašką, arbe ne.
senis
senbuvis
Posts: 1434
Joined: 2005-11-27 02:44
Location: Vilnius

2006-10-23 19:38

insurrectum wrote: Skirtingai nuo šviesos, mes nesakome jog bangų skystyje ilgis keičiasi, priklausomai nuo to į kurią pusę laivas plaukia.
Doplerio efektui visiskai nesvarbi bangu prigimtis - ar sviesa ar garsas ar bangos vandenyje ar dar kokios bangos. Jei bangu saltinis juda stebetojo atzvilgiu, tai ir registruojamu bangu ilgis/daznis keisis. Taskas.
User avatar
insurrectum
pradedantis
Posts: 493
Joined: 2006-09-28 15:01

2006-10-23 22:47

senis wrote: Doplerio efektui visiskai nesvarbi bangu prigimtis - ar sviesa ar garsas ar bangos vandenyje ar dar kokios bangos. Jei bangu saltinis juda stebetojo atzvilgiu, tai ir registruojamu bangu ilgis/daznis keisis. Taskas.
Kablelis.
O kas čia diskutuoja su Dopleriu? Kalbama apie fizikinius dydžius: bangos ilgį metrais ir išvestinį dydi - dažnį Hertcais = v(bangos)/l, ir kada yra taikomi šie dydžiai, ir dar svarbiau kokie dydžiai kokiais atvejais yra matuojami.

Dažnis nieko nesako apie bangos ilgį, jei nežinomas bangos greitis ir atvirkščiai. Tai nėra vienas ir tas pat dydis. Daugtaškis.
Apostatas
senbuvis
Posts: 3056
Joined: 2005-03-07 17:43

2006-10-24 07:29

insurrectum wrote:Dažnis nieko nesako apie bangos ilgį, jei nežinomas bangos greitis ir atvirkščiai. Tai nėra vienas ir tas pat dydis. Daugtaškis.
Kiek pamenu aš, tai dažnis yra atvirkščias dydis bangos ilgiui, taigi dažnis pasako viską, ko reikia, kad sužinoti bangos ilgiui.
User avatar
insurrectum
pradedantis
Posts: 493
Joined: 2006-09-28 15:01

2006-10-24 08:21

Liucipher wrote: Kiek pamenu aš, tai dažnis yra atvirkščias dydis bangos ilgiui, taigi dažnis pasako viską, ko reikia, kad sužinoti bangos ilgiui.

Labai klaidinga atmintis. Matyt pripratimas mąstyt tik šviesos greičio kategorijomis.

Kiek metrų yra vienetas padalintas iš 1 sekundės? :shock:

Image

Dažnis pasako viską, kai žinom v, ypač kai v=C. :)
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 5412
Joined: 2004-05-27 19:45

2006-10-24 13:41

Liucipher wrote:Kiek pamenu aš, tai dažnis yra atvirkščias dydis bangos ilgiui, taigi dažnis pasako viską, ko reikia, kad sužinoti bangos ilgiui.
Daznis pasako, kiek svyravimu ivyksta per 1na sekunde ir yra atvirkscias periodui, t.y. laikui per kuri ivyksta vienas svyravimas.
Apostatas
senbuvis
Posts: 3056
Joined: 2005-03-07 17:43

2006-10-25 10:46

insurrectum wrote:Labai klaidinga atmintis. Matyt pripratimas mąstyt tik šviesos greičio kategorijomis.
Matyt kažkodėl pagalvojau, kad kalbame apie elektromagnetines bangas, ir kažkodėl pagalvojau kad jos ir sklinda šviesos greičiu.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 5412
Joined: 2004-05-27 19:45

2006-10-25 11:39

Liucipher, turbut turejai omenyje atvirksciai proporcingas, atvirkscias tai dydis pakeltas -1 laipsniu.
Apostatas
senbuvis
Posts: 3056
Joined: 2005-03-07 17:43

2006-10-25 12:03

fizikanas wrote:Liucipher, turbut turejai omenyje atvirksciai proporcingas, atvirkscias tai dydis pakeltas -1 laipsniu.
Taip.
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2006-10-26 01:36

RB wrote:Snuki, mes jau žinome, kad visi reliatyvumo teorijas patvirtinantys eksperimentai yra žydomasonų sąmokslo dalis, skirta tiesai nuo visuomenės nuslėpti. Ačiū, gali nebekartoti.
As cia net nepaminejau kazkokios tautybes ar priklausymo kazkokiai tai organizacijai. Pasiuliau tik isigilinti i du svarbius puktus isdestytus Einsteino teorijoje. Jei nesugebat nieko suvokti tai taip ir pripazinkit. Labiausiai mane erzina idiotai, kurie vaizduoja solidzius partinius "dedes" ir net nesugeba atlikti elementariu veiksmu.
RB wrote: O dabar grįžk į savo smėlio dėžę ...
Nu kad ir nesikuiciu as po "katino dezute" kaip tai daro visa socdemu partija kartu su tavim. Nepergyvenk, visa smeliuka palieku tau :)
RB
senbuvis
Posts: 5348
Joined: 2004-05-18 13:16

2006-10-26 13:12

Snukis wrote: Nu kad ir nesikuiciu as po "katino dezute" kaip tai daro visa socdemu partija kartu su tavim. Nepergyvenk, visa smeliuka palieku tau :)
Argumentas į partinę priklausomybę? :D Kažkas naujo, sveikinu :D
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2006-10-26 15:37

Jei nesugebat nieko suvokti tai taip ir pripazinkit.
Dar parašyk Hawkingui atvirą laišką su tokiu pačiu reikalavimu ;) Atsibodai Snuki, nebejuokinga. Nustok nepagrįstai užsipuldinėti žmones. Pats neišmanai fizikos nei tiek kiek aš, o aš beveik visai neišmanau. Net su archimedo jėga susimovei, tai kur tau aiškinti apie reliatyvumo teorijas. Baik daryti iš savę durnių, kol dar nepraradai paskutinių pagarbos likučių.
User avatar
lape
naujokas
Posts: 35
Joined: 2006-09-26 15:14

2006-10-27 19:50

Kolegos, gal pasiskaitom temos pavadinimą ir užrišam, o tai tapo aišku, kad nėra jokių argumentų laiko buvimui ar nebuvimui įrodyti. Pats gi dar pasiskaitysiu reliatyvumo teoriją, nors kiek pamenu nieko apie tai ten lyg ir nerašo.
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2006-10-27 19:55

lape wrote:Kolegos, gal pasiskaitom temos pavadinimą ir užrišam, o tai tapo aišku, kad nėra jokių argumentų laiko buvimui ar nebuvimui įrodyti. Pats gi dar pasiskaitysiu reliatyvumo teoriją, nors kiek pamenu nieko apie tai ten lyg ir nerašo.
Paskaityk Hawkingo "Universe in a nutshell" verčiau. Taip pat galbūt "A brief history of time", šios pats dar neskaičiau, bet iš pavadinimo sprendžiu kad galbūt bus ko tau reikia :)
Post Reply