Pico wrote:Lionginas wrote:Pavyzdžiui, Platono formos ar visa metafizika apskritai.
Pfff... Galvojau, kad jau kažką įdomaus čia parašysi. Nu, taip, mokslas tikrai nekonkuruoja su 2500 metų senumo filoofija. Dar pridurkime, kad indų vedos yra xuij ne.
Tai yra ir naujesnių pavyzdžių - paminėjau ir visą metafiziką apskritai. Bėda tik ta, kad per pastaruosius 2500 metų filosofijos progresas buvo tiek menkas palyginti su mokslu, kad nori nenori dauguma pavyzdžių būtų beviltiškai seni. Imkime, pavyzdžiui, laiko aiškinimą. Tiek daug jį buvo bandyta paaiškinti, bet galiausiai tik pradėjus naudoti mokslą pavyko įžvelgti kažką tikrai vertingo.
fizikanas wrote:Bet juk pries tai pats davei gana itikinama paaiskinima. Kaip cia tas atsitiko?Nejaugi yra kazkas dar be mokslo, kas gali duoti kazkokius atsakymus apie pasauli? Pvz logika/filosofija?
Neduoda šities dalykai jokių atsakymų. Reikalas tas, kad net jei negalima pamatyti, kad yra už matomos Visatos ribų, mokslas vis tiek mėgina savo spėjimą patvirtinti ar paneigti, panaudodamas kitas to paties modelio hipotezes. Pavyzdžiui, analizuojant kokį nors radiacinį foną ir panašiai. Arba, vietoj tiesioginio dalelių stebėjimo, fiksuoti jų judėjimo trajektorijas. Logika ir filosofija čia gali būti nebent pagalba. Bet atsakymų neduoda jokių. Nes, kol nebuvo mokslo, bet buvo tik filosofija ir logika, tai apie pasaulį žinoje mizernai mažai. Tik atsiradus mokslui, buvo stipriai žengta į priekį. Man kažkaip net keista dėl tokių akivaizdžių dalykų diskutuoti, kai tiek mokslo, tiek filosofijos pasiekimai yra taip aiškiai matomi ir tokie akivaizdžiai skirtingi.
Augustas wrote:Tai teigiate, kad toks įdomus dalykas, kaip mokslo metodas, yra nepaaiškinamas iš principo?
T.y., tokie klausimai, kaip antai, kokia yra mokslinio metodo esmė, iš kur atsirado, kokios priežastys lėmė jo atsiradimą, kas buvo jo pirmtakai, kodėl mokslas nevienodai vystėsi įvairiuose regionuose, nuo ko tas nevienodas mokslo vystymasis priklausė, ir svarbiausia, kas tą mokslinio metodo turinį sudaro ir kodėl taip yra, na, ir panašūs klausimai, anot Jūsų, yra nepaaiškinami iš principo?
Tuos dalykus aiškina mokslo istorija.
Augustas wrote:O va čia, Lionginai, be reikalo taip apie Platoną išsireiškėte. Neoplatonizmas, kurio pagrindas yra Platono filosofinė sistema, yra iki šiol daug pasekėjų turinti filosofija.
Tai manau pats laikas tiems pasekėjams mesti šitą abejotiną ir nepasiteisinusį platonizmo reikalą ir užsiimti kažkuo naudingesniu.
Augustas wrote:Va, įtariu, jog vienas iš jo aršiausių ir nuosekliausių šalininkų kaip tik neseniai prisiregistravo ir netgi vakar pranešimą Religijų skiltyje suspėjo parašyti.
Ten automatiškai sugeneruotas tekstas, Markovo grandinės metodu.