Keliones laiku

Kuklūs bandymai atsakyti į amžinus klausimus laikiname pasaulyje.
Post Reply
padawan
pradedantis
Posts: 426
Joined: 2004-08-14 11:47

2004-11-06 14:37

Sukuriau tema ne kazka irodineti, nes akivaizdu, kad sie teiginiai yra labiau fantastiniai. Tiesiog butu idomu prisiminti keliones laiku teorijas. As prisiminiau tik kelias ir labai suparastintas, todel lauksiu kitu, ir siaip jusu nuomoniu, kuri teorija atrodo realiausiai :)

1) Atsikelus i praeiti butu galima susitikti antraji save, nes kiekvienoje milisekundeje yra po skirtinga pasauli su daug "as" Taip pat, nuzudzius savo teva, pats isnyktum, kaip filme "atgal i ateiti".
2) Atsikelus i praeiti butu galima susitikti su antru savimi, taip pat nuzudzius savo teva, pats neisnyktum, nes juk butum atsikeles is ateities, kurioje tu jau pagimdytas, tad kaip isnyksi? :) O tevo nuzudymas praeityje tik lemtu tai, kad tos praeities, i kuria atsikelei ateitis, butu jau be tavo tevo nulemtu veiksniu (kad ir tavo gimimo toje laiko zonoje)
3) Atsikelus i praeiti negaletum saveikauti su gyvais daiktais (praeitum kiauriai) Butum lyg vaiduoklis.
4) Atsikelus i praeiti negaletum saveikauti nei su gyvais, nei su negyvais daiktasi 9bet si teorija atrodo kvailiausia, nes zeme irgi negyva, tad turetum prasmegti kiauriai :) )
Meduolis
emeritas
Posts: 3707
Joined: 2004-04-17 18:14
Location: Sheule

2004-11-06 14:49

padawan wrote:4) Atsikelus i praeiti negaletum saveikauti nei su gyvais, nei su negyvais daiktasi 9bet si teorija atrodo kvailiausia, nes zeme irgi negyva, tad turetum prasmegti kiauriai :) )
Kaip tu galėtum prasmegti į žemę, jei su ja nesąveikauji? :?
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2004-11-06 15:21

5 butu nusikelimas savo mintimis i praeity, kaj buvaj jaunesnis. Kaip filme Drugio efektas.
O seip kas tai yra kelione laiku is principo? Ar negali acitikti taip kad _tarkim_ nukeleuji i praejti, o ten vakumas ar panasej, nes visa visata dabar yra kitam laike? ;|
padawan
pradedantis
Posts: 426
Joined: 2004-08-14 11:47

2004-11-07 19:33

fizikanai, as pats neisivaizuodju kas tai yra, tik patreikiau is kazkur girdetas teorijas ir paklausiau gal kas znios dar kokiu...
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2004-11-08 10:11

Pats pateikei keleta hmm hipoeziu, kurios aiskiai parodo, kad keliones lake yra absurdas! Tokiu nesamoniu galima prisigalvoti ir daugiau (priklauso nuo isgerto ugninio vandens kiekio). Visos jos susiveda i "paradoksus" (nors tai - netinkamas pavadinimas).
Trumpai - "Keliones laike" padariniai visad bus tokie: kazkuriuo momentu turi atsirasti kazkas kazkur, ko priezasties nera t.y. - "kelione i praeiti" - priezastingumo principo ignoravimas - atsiranda objektas, kuriam atsirasti priezasciu nebuvo dar ankstesneje praeityje. Tokiu budu pasekme atsiranda anksciau uz priezasti. Tai ne tik logikos (ar sveiko proto) paneigimas! Priezastingumo principo paneigimas yra ir tvermes desniu neigimas bei is ju isplakianciu kitu desniu neigimas.
Su "kelionem i ateiti" shiek tiek kitaip, bet ir ten susiveda i priezastingumo principo (tvermes ir kitu desniu) neigima!
padawan
pradedantis
Posts: 426
Joined: 2004-08-14 11:47

2004-11-08 15:28

Matei ka parasiau?
Sukuriau tema ne kazka irodineti, nes akivaizdu, kad sie teiginiai yra labiau fantastiniai. Tiesiog butu idomu prisiminti keliones laiku teorijas.
Sakei
Tokiu nesamoniu galima prisigalvoti ir daugiau (priklauso nuo isgerto ugninio vandens kiekio)
O kodel, tavo nuomone, fantastika yra nesamone? Ir abejoju ar Spielbergas pries kurdamas filmus patraukia degtines...
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2004-11-08 17:16

padawan wrote:Matei ka parasiau?
Sukuriau tema ne kazka irodineti, nes akivaizdu, kad sie teiginiai yra labiau fantastiniai. Tiesiog butu idomu prisiminti keliones laiku teorijas.
Maciau. Maciau ir tai:
padawan wrote:...lauksiu kitu, ir siaip jusu nuomoniu, kuri teorija atrodo realiausiai
Teorija tai pagrista tam tikrais irodymais (dazniausiai - experimentiniu budu) hipoteze, o keliones laike net netraukia iki hipotezes! Taigi visos blevyzgos apie laiko keliones ne tik atrodo kvailai, bet ir yra kvailos!
padawan wrote:O kodel, tavo nuomone, fantastika yra nesamone? Ir abejoju ar Spielbergas pries kurdamas filmus patraukia degtines...
As nesakau, kad fantastika yra nesamone, as sakau, kad keliones laike (visokios apie tai hipotezes) yra nesamone!
Spielbergas hmm..hmm.. nezinau ar jis kosherine megsta, bet pasitaiko, pats prisipazino, kad kazkada per didelius kiekius vartojo. Atrodo, kad ir "uzkanda" neblogai :lol:
Yra toks filmas (negaliu daba tiksliai prisiminti ar ne Spielbergas rezisierius) "Langoljerai" - tai va - kaip tik ten tie langoljerai laika ir valgo!
Klausimas - Kiek reikia prisrebti, kad tokia fantastine zakuske surezisuotum? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2004-11-08 17:51

Shiaip tai gali sugavoti beleka tik svarbu, kad galutinis taskas butu kitame laike ir turesi kelione laike, nes atsiras idiotu, kurie tvirtins, kad tai reali hipoteze ir net suras "irodymu" :shock:
Pvz.: "Pasaulis" temoje yra daug prisneketa ta tema - paskutine - "frame dragging" efektas. Jo sugalvotojas net ne Einsteinas ar Velsas, o - Supermenas! :shock: Dar animaciniame filme, kuris paremtas komiksais ir atsirado shiek tiek veliau po H.Velso "laiko mashinos", Supermenas keliauja laike skriedamas aplink Zeme priesinga jos sukimuisi kryptimi (kelione i praeiti). Ten jis suvarko viska ir grizta i dabarti pagal Zemes sukimasi tik daug greiciau (kelione i ateiti). Ta vat ir bande irodyti "frame dragging" "tyrinetojai". :lol:
Yra net "cheminiu budu" keliauti laike! :shock: :
Filmas kur vaidina J.C.van Damme (nepamenu pavadinimo). Situacija tokia: Kazkam ateityje reikia skubos tvarka uzdubasinti JAV prezidenta dabartyje. Ten pamishes chemikas sugalvoja kazkokia mikstura ir "laiko mentai" tiria sia byla (oi negaliu :lol: ). Svarbiausias kileris laiku pasodinamas i cype bet leidziama jam susirasineti... Krc skaityk idemiai - i klijus ant pasto zenklo imaisoma ta mikstura :lol: :lol: :lol: Kileris tik lyzt :P ir jau praeityje! Van Damme turi archaishkai - su laiko mashina ji vytis i praeiti!
Zodziu taip: nori "teoriju" - Paul Andersson kuryboje apstu laiko mashinu ir kelioniu. Keith Lomer kiek maziau, bet irgi - ivairove. Neblogai pasistenge Clifford Donald Simak.
Pradziai uzteks! Jei perskaitysi bent po 3-4 kurinelius tu autoriu - pasirinksi tiek "teoriju", kad neturesi kur deti :lol:
Jei neuzteks :roll: , nueik i fantastikos foruma (linka pas Nomad pasiklausk jei nerasi), ten dar pasiklausinek..
Sekmes!
padawan
pradedantis
Posts: 426
Joined: 2004-08-14 11:47

2004-11-09 14:14

Taigi visos blevyzgos apie laiko keliones ne tik atrodo kvailai, bet ir yra kvailos!
Vien tokie tavo zodziai parodo, kad normali diskusija negalima.
"Langoljerai" - tai va - kaip tik ten tie langoljerai laika ir valgo!
Langoljerai? :lol: Pamenu ta filma, tikrai originalus ir geras.
Krc skaityk idemiai - i klijus ant pasto zenklo imaisoma ta mikstura Kileris tik lyzt ir jau praeityje!
:lol: Pabandziau isivaizduoti prekybos centra su lentynose sudetomis miksturomis uzrasais - kelione XVI amziu, XIX amziu, XXII amziu :)


Gerai, o dabar rimtai - ar galima sakyti, kad mes keliaujame laiku skirsdami tarkim i JAV? Ar tai butu korektiska?
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2004-11-09 16:37

Tai, kad jau vyksta "nenormali" diskusija :D
Langoljerai - pats debilishkiausias filmas (idejos prasme tarp visu tautu ir per visus laikus). Pats pagalvok - "VALGYTI LAIKA"!!! :shock: Nu dar pasikepti horizonta ant desines aliejaus! :roll:
Keliones laike - nonsensas. Vykdamas betkur lieki dabartyje ir nenukeliauji laike niekaip! Tai, kad laikrodzio parodymai skiriasi - nereiskia, kad tu sedi laiko troleibuse :lol:
Pvz.: Saule mes matome dabar tokia kokia ji buvo pries 7min., Menuli - toki, koks jis buvo pries 1s, bet tai nereiskia, kad jie yra kitame laike, tiesiog nera begaliniu greiciu, kad susisiektume tuoj pat su jais. Placiau jau pripostinau "Snukis vs Einstein"
User avatar
Moshiah
skeptikas
Posts: 659
Joined: 2004-04-22 14:45
Location: Yerushalaim de-Lita

2004-11-09 17:45

Laikas tai 4 koordinate.
Jos negalima apeiti vien tik su trim kitom.
Bet laikas kaip s/v ir kaip dt prie xo nera tas pats dalykas.
Pirmu atveju jis nusako saryshi erdveje - antru ivykiu raida tashke x.
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2004-11-09 18:13

Ramzajus wrote: Kažkur skaičiau apie tokį eksperimentą su skaraidinamu laikrodžiu, kuris po to ėmė atsilikt kažkiek sekundžių.
Taigi sakau, kad pripostinta jau ta tema "Snukis vs Einstein" ("Pasaulis")
Moshiah wrote:Laikas tai 4 koordinate.
Gal dar abscise isvadinsi? Filologas tu, o ne fizikas po sito:
Moshiah wrote:Jos negalima apeiti vien tik su trim kitom.
Bet laikas kaip s/v ir kaip dt prie xo nera tas pats dalykas.
Pirmu atveju jis nusako saryshi erdveje - antru ivykiu raida tashke x.
Abiem atvejais laikas yra pokycio matas!
Ka cia tauzijat niekus?
Xebryte nuvarykit pasiskaityti i tema "Pasaulis", ten jau daug apie tai prisneketa. Plz :D
User avatar
Conjurer
naujokas
Posts: 30
Joined: 2004-11-07 15:40
Location: Vilnius
Contact:

2004-11-09 23:36

Nemanau, kad keliones i praeiti imanomos, bet Zinau, jei galetume keliaui greiciau uz sviesa, ir turetume labai galingus teleskopus, galetume pamatyt kas dejosi zemeje praeityje. Visgi kelione laike i viena puse ateiti, visada vyksta, ypac isgerus, ir nusmigu, gali atsibus po sestadienio, net pirmadieni. As esu neamzai skaites apie visas keliones, ir zianu kad tai viena is gana banaliu SF temu, kuris karts nuo karto atgaivinama. Siap man primtiniausia, is tu fantastiniu ideju, yra ta kad nukeliavus i praeiti, gali viska paveikti, ir kiekvienas tavo zingsnis, kiekviena sujudinta oro molekule pakeis tavaja ateiti. Tik kad man visas jas skaitant, ir ziurint filmus kildavo daugybe kalusimu, pvz jei keliames laiku, tarkim 5 minutes atgal, tai turime keltis ir erdve nes jei atsirastume toje pacioje vietoje saules atzvilgiu, butume 9000 km nuo zemes pavirsiaus, del zemes sukimosi aplink saule.
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2004-11-10 10:16

Conjurer wrote:... pvz jei keliames laiku, tarkim 5 minutes atgal, tai turime keltis ir erdve nes jei atsirastume toje pacioje vietoje saules atzvilgiu, butume 9000 km nuo zemes pavirsiaus, del zemes sukimosi aplink saule.
Ir ne tik del to ir ne tik tiek, bet i ta puse :D Tai vadinasi - Negalimumas sukurti geostacionarines laiko masinos!
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2004-11-10 12:10

Conjurer wrote: Tik kad man visas jas skaitant, ir ziurint filmus kildavo daugybe kalusimu, pvz jei keliames laiku, tarkim 5 minutes atgal, tai turime keltis ir erdve nes jei atsirastume toje pacioje vietoje saules atzvilgiu, butume 9000 km nuo zemes pavirsiaus, del zemes sukimosi aplink saule.
Fantastika! Pasirodo, ne man vienam tokie klausimai rupedavo!
padawan
pradedantis
Posts: 426
Joined: 2004-08-14 11:47

2004-11-11 16:40

Snukis, manai, kad filmas lengoljerai pats debiliskiausias? Tai tu nesupranti, kad fantastinius filmus reikia ziureti nusiteikus, kad tai yra fantastiniai? Galima rasti nesamoniu visuose fantastiniuose filmuose - Kosminiuose, Ziedu Valdovas, Haris Poteris ir pan...
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2004-11-11 16:54

Man lengoljerai tikrai patiko :roll:
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2004-11-11 19:52

padawan wrote:... Galima rasti nesamoniu visuose fantastiniuose filmuose - Kosminiuose, Ziedu Valdovas, Haris Poteris ir pan...
Bet tada ir neklausineti - "Kas realaiu?" :D
Jo taip ir yr, bet Langoljerai sakyciau uzknisa savo "zydiskumu". (Nepyk "Mosia" :D ) Sugalvota kretiniska situacija vien tik tam, kad prakisti amerikos zydu pozicija ivairiais klausimais. Gal but mane po to dar isvadins zydofobu ar semitofobu/antisemitu, bet kitaip ta filma pavadinti sunku. O po to aiskinama, kad tai yra moksline fantastika.
Nu nx.. toki moxla :twisted:
Post Reply