Keistesni klausimai

Lengvi randominiai paplepėjimai apie gyvenimą
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 3333
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2020-11-21 17:11

Ar žuvys turi "uoslę"? :)
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6318
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-11-22 21:09

Svetimas wrote:
2020-11-21 17:11
Ar žuvys turi "uoslę"? :)
Na, žvejybos parduotuvėse tikrai netrūksta ten visokių kvapukų.. Tai reikia manyt, kad turi - bent jau vandenyje.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6318
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-11-25 15:55

Ar katės, šunys ir smulkūs laukiniai gyvūnai evoliucionuoja taip, kad gudriau elgtųsi keliuose?

Nes jei žiūrėsime į pakelių trofėjus, tai jiems tikrai yra gana stiprus evoliucinis spaudimas išmokti arba iš viso vengti kelių, arba per juos eiti labai atsargiai. Ir mašinos per miškingas vietas važinėja jau gana seniai - vislesnių gyvūnų per tą laiką jau užaugo ir mirė bent keliasdešimt kartų. Tai ar jie bent kažkiek patobulėjo šiuo klausimu?
majolis
pradedantis
Posts: 366
Joined: 2016-03-20 20:24

2020-11-29 11:27

Vilius wrote:
2020-11-25 15:55
Nes jei žiūrėsime į pakelių trofėjus, tai jiems tikrai yra gana stiprus evoliucinis spaudimas išmokti arba iš viso vengti kelių, arba per juos eiti labai atsargiai.
Manai, kad per 100m. "gana stiprus" evoliucinis spaudimas turėtų priversti gyvūnus „labai atsargiai eiti per kelią“. O aš manau, kad juokauji. :)

Žmonių veiklos įtaka ekosistemoms žinoma, čia galima įtraukti autotransportą, tik kokioje vietoje net neįsivaizduoju, spėju, kad toli gražu ne pirmoje. O laukti evoliucinio spaudimo vaisių pvz., ežiui reikalinga ne 100m., o labai, labai, (labai) daug metų - pats ežys šiuo klausimu per 100m. nė kiek nepatobulėjo, greičiau atvirkščiai, nes prie/ant kelio šilta, ten lengviau rasti maisto ir t.t., ir pan. Kitaip tariant, jei pasikliausi tik evoliuciniu spaudimu, ežiai (gal būt?) išnyks taip ir neišmokę eismo taisyklių. O jei... ir t.t.
Svetimas wrote:
2020-11-21 17:11
Ar žuvys turi "uoslę"? :)
Tu irgi juokais klausi? :)
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2040
Joined: 2018-11-16 23:57

2020-11-29 14:09

Vilius wrote:
2020-11-25 15:55
Ar katės, šunys ir smulkūs laukiniai gyvūnai evoliucionuoja taip, kad gudriau elgtųsi keliuose?

Nes jei žiūrėsime į pakelių trofėjus, tai jiems tikrai yra gana stiprus evoliucinis spaudimas išmokti arba iš viso vengti kelių, arba per juos eiti labai atsargiai. Ir mašinos per miškingas vietas važinėja jau gana seniai - vislesnių gyvūnų per tą laiką jau užaugo ir mirė bent keliasdešimt kartų. Tai ar jie bent kažkiek patobulėjo šiuo klausimu?
O jei žiūrėsime ne tik į kelių trofėjus, bet aplinkybių visumą? Ar įvertinai, ką jie prarastų, nerizikuodami eiti per kelią į kitą pusę? Plius, kaip tu įsivaizduoji mechanizmą, kaip būtent turėtų veikti įgimtas instinktas neiti per kelius ir kokie būtų to mechanizmo šalutiniai efektai bei jų neigiamos pusės?
User avatar
fizikanas
COVID antivakseris
Posts: 5735
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-11-29 14:36

Seianus wrote:
2020-11-29 14:09
O jei žiūrėsime ne tik į kelių trofėjus, bet aplinkybių visumą? Ar įvertinai, ką jie prarastų, nerizikuodami eiti per kelią į kitą pusę? Plius, kaip tu įsivaizduoji mechanizmą, kaip būtent turėtų veikti įgimtas instinktas neiti per kelius ir kokie būtų to mechanizmo šalutiniai efektai bei jų neigiamos pusės?
Nebutina rizikuoti, gali paziureti i kaire, i desine ir jei nera masinu tada eiti. Su stirnu matymo kampu, net galvos kraipyti nereikia. Tokiu budu gautu visa kelio kirtimo nauda ir beveik jokios zalos.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6318
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-11-29 17:34

Evoliucija gyvūnus išmokė pastebėti artėjančius plėšrūnus net iš menko šakelės trakštelėjimo ar net kvapo.. Tai reikia manyti, kad tos juslės pakankamai sofistikuotos ir pastebėti kelių tonų riaumojančius monstrus, kurie jų patogumui net turi ryškiai šviečiančias akis. Jiems tereikia susieti tą informaciją su nebuvimu ant kieto juodo paviršiaus su gana specifine tekstūra ir kvapu - ir voilà, išgyvenimo šansai gana ženkliai didesni, nei broliukų, kurie nepasiekė tokių kognityvinių aukštumų. Atrodo, kaip nelabai sunki užduotis evoliucijai, kuri išmokė vieną beždžionių rūšį skraidyti į kosmosą. Gal tik tam reikia daugiau laiko? Kažin apie kokius laiko intervalus mes čia kalbame? Gal šiaip žinot pavyzdžių iš gyvūnijos pasaulio, kur mūsų gauruotieji bičiuliai išmoko ko nors gudraus per trumpą laiką?
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6318
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-11-29 17:37

Va žėkit, pavyzdžiui šitos kvailos žolės išmoko slėptis nuo žmonių: Plant evolves to stay hidden from harvesting humans. Prireikė vos poros tūkstančių metų :)
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6318
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-11-29 17:47

Ai, ir kai evoliucija susidoros su šia užduotimi, tai tegul pradeda mokyt kaimo šunėkus nepuldinėti motociklų.. Nes blyn kiek galima? Šiandien vienas Balkanų plaskazūbcas mane kokius porą šimtų metrų vijosi su aiškiai kraugeriškais ketinimais. Laimei, mano 47 kinietiški arkliai buvo ne jo nosiai :)
User avatar
fizikanas
COVID antivakseris
Posts: 5735
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-11-29 21:09

Vilius wrote:
2020-11-29 17:47
Ai, ir kai evoliucija susidoros su šia užduotimi, tai tegul pradeda mokyt kaimo šunėkus nepuldinėti motociklų.. Nes blyn kiek galima? Šiandien vienas Balkanų plaskazūbcas mane kokius porą šimtų metrų vijosi su aiškiai kraugeriškais ketinimais. Laimei, mano 47 kinietiški arkliai buvo ne jo nosiai :)
On related note, neturtejo evoliucija jau ismokyti zmones nesest ant tu plieniniu zirgu?
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6318
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-11-29 21:31

fizikanas wrote:
2020-11-29 21:09
On related note, neturtejo evoliucija jau ismokyti zmones nesest ant tu plieniniu zirgu?
Neįsivaizduoji, kiek žmonių staiga susirūpino dėl mano gležnos gyvybės, vos įsigijus motociklą :)

Sunku paaiškint šitą dalyką. Bet trumpai tariant - kartais nevažinėjimas motociklu irgi turi savo pavojų..
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1402
Joined: 2018-07-04 23:51

2020-11-29 21:57

Vilius wrote:
2020-11-29 21:31
fizikanas wrote:
2020-11-29 21:09
On related note, neturtejo evoliucija jau ismokyti zmones nesest ant tu plieniniu zirgu?
Neįsivaizduoji, kiek žmonių staiga susirūpino dėl mano gležnos gyvybės, vos įsigijus motociklą :)
Mažiau klausyk niurzgalių ir parodyk savo žirgą :)
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6318
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-11-29 22:08

Stormas wrote:
2020-11-29 21:57
Mažiau klausyk niurzgalių ir parodyk savo žirgą :)
Va, rodau: Benelli Leoncino 500cc Trail
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1402
Joined: 2018-07-04 23:51

2020-11-29 23:56

Vilius wrote:
2020-11-29 22:08
Va, rodau: Benelli Leoncino 500cc Trail
neblogai... bet tikėjausi chopperio 8)
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6318
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-11-30 00:08

Stormas wrote:
2020-11-29 23:56
neblogai... bet tikėjausi chopperio 8)
Oi, ne.. Paskutinis motociklas, kurį pirkčiau, būtų išdarkytas amerikoniškas cruiseris. Not my thing.

Jei nebūtų gaila pinigų, vis tiek pirkčiau panašaus žanro motociklą, kaip maniškis, tik brangesnį (tipo Ducati Scrambler, Yamaha XSR, Triumph Trident, BMW R nineT ar kažką panašaus).
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2040
Joined: 2018-11-16 23:57

2020-11-30 01:41

Vilius wrote:
2020-11-29 17:34
Evoliucija gyvūnus išmokė pastebėti artėjančius plėšrūnus net iš menko šakelės trakštelėjimo ar net kvapo.. Tai reikia manyti, kad tos juslės pakankamai sofistikuotos ir pastebėti kelių tonų riaumojančius monstrus, kurie jų patogumui net turi ryškiai šviečiančias akis. Jiems tereikia susieti tą informaciją su nebuvimu ant kieto juodo paviršiaus su gana specifine tekstūra ir kvapu - ir voilà, išgyvenimo šansai gana ženkliai didesni, nei broliukų, kurie nepasiekė tokių kognityvinių aukštumų. Atrodo, kaip nelabai sunki užduotis evoliucijai, kuri išmokė vieną beždžionių rūšį skraidyti į kosmosą. Gal tik tam reikia daugiau laiko? Kažin apie kokius laiko intervalus mes čia kalbame? Gal šiaip žinot pavyzdžių iš gyvūnijos pasaulio, kur mūsų gauruotieji bičiuliai išmoko ko nors gudraus per trumpą laiką?
Arba gal vaikščiojimo per kelią nauda atsveria žalą ir niekas nieko neišmoks niekada.

Na ir tiesa gal jau metas pakalbėti apie dramblį kambaryje - civilizuotoje pasaulio dalyje stambesnių gyvūnų populiacijos yra dažniausiai dirbtinės, reguliuojamos įstatymų ir medžiotojų o ne gamtos. Greičiausiai visi kiti evoliuciniai spaudimai nebeturi reikšmingos įtakos.
Atrodo, kaip nelabai sunki užduotis evoliucijai, kuri išmokė vieną beždžionių rūšį skraidyti į kosmosą.
Evoliucija nieko neišmokė skraidyti į kosmosą. Norintys ir ypač galintys skraidyti į kosmosą niekada neturėjo evoliucinio pranašumo prieš likusius, todėl jie sudaro absoliučią mažumą. Būtų neatsiradę ir bus išnykę, jei viskas bus palikta evoliucijai.

Žinai ko evoliucija išmoko? Gyventi iš pašalpų prasigėrus asocialioje šeimoje su penkiais vaikais. Tokie genai turi evoliucinį pranašumą.
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1402
Joined: 2018-07-04 23:51

2020-11-30 04:32

Vilius wrote:
2020-11-30 00:08
BMW R nineT
uch šitas tai labai gražus :love:
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6318
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-11-30 10:05

Stormas wrote:
2020-11-30 04:32
uch šitas tai labai gražus :love:
Tikrai, kad gražus.. Kaip motociklas, gal net per gražus. Ypač, jei ruošiesi važiuoti į nuošalesnes vietas, toks vagių magnetas gal nėra labai gera idėja.

Dar man nepatinka boxer stiliaus varikliai, nes truputį keista tokias brangias ir delikačias dalis kaip variklio cilindrai iškišti taip toli į šonus - kur yra pati pirma vieta, kuri susiliečia su žeme, kai atsitinka visi tie maži nesusipratimai su gravitacija.
Post Reply