Šokių menas

Lengvi randominiai paplepėjimai apie gyvenimą
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 3384
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-07-06 15:35

Gal kartais netyčia ši rubrika ir daugiau kam pasirodys įdomi. Arba gal kažką naujo [su]žinos/ras ar galės pasidalinti.

Pradžioj "ufonautų", kaip aš vadinu (gerąja prasme), šioks toks breakdance meno demo:
THIS IS BREAKING (Limp Bizkit - Take A Look Around)

Kai kurie breakdance power moves elementai sulėtintai:
Super Slow Motion Powermoves [...] by Simonster {Breakdancing}
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 3384
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-07-06 15:41

O šitas dalykas man pačiam šiek tiek smalsu iš gilesnio supratimo/žinojimo pusės.
Kaip pats jaunystėje turėjęs gan rimtas pakartotines čiurnos traumas negaliu ramiu veidu nesiraukydamas žiūrėti į šito "ufonauto" pasirodymus/"pasivaikščiojimus":
DRAEM901 on caffeine tv!
arba
Dra'em Best Of | The Takeover Ep. 6 // THE TAKEOVER OF DRA'EM - Memphis Jookin, nuo 15:00, nuo 6:00

Kaip manote, ar pas tą bachūriuką tokios čiurnų galimybės didžia dalimi jo genetikos apspręstos?
Ar galbūt tam tikrame jauname amžiuje normaliai nemaža dalimi priklauso, jeigu treniruoti, ir nuo treniravimo faktoriaus?
Nes, šiaip, esu tam tikruose specialistų kanaluose matęs info ir apie tam tikras čiurnų lankstumo, sausgyslių, raiščių tamprumo ar pan. stiprinimo treniruotes, kurios turi tam tikrą teigiamą įtaką tam. Nežinau tik kiek realiai reikšmingą.

Svetimas: oftopikas atskirtas į Lankstumas temą
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 3384
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-07-10 18:17

Be geros "akustikos", majoli, draudžiu tau žiūrėti. :) Juokauju žinoma, bet nemažai prarasi.

Čia šitų bachūriukų šokis majoliui įžūliai paerzinti apie "ritmo nesvarbumą" muzikoje:
DJIBRIL vs WILLIS | I LOVE THIS DANCE ALL STAR KIDS 2019

Šiaip gan originalus "Arsenal" aktorinis "pupet" pasirodymas:
BattleFest TV Series | Ep12 | Fikshun vs Arsenal
Ir kitas "Fikshun" šokėjas savo šokio technikos atlikimo prasme tikrai ne ką prastesnis.

Arba ritmo jutimas, perteikimas kūnu ir greitis, pavyzdžiui, kad ir pas šituos bičus, net nevertinant kai kurių nesveikų jų šokio judesių elementų, nerealus:
Les Twins – Judge demos Juste Debout Tokyo 2020

Šiek tiek nukrypstant į šalį, gal tik į kokio Krumping stilių, kai kuriais atvejais būna sunkiau įsikirsti. Maždaug kai nemaža dalimi visokiais creepiškais šokių judesiais bandoma kažkaip užkabinti žiūrovų migdolinius kūnus jų smegenyse ir sukelti tam tikrą įspūdį/atsaką.
Vienas creepy šokio pasirodymų kovos pavyzdys su freakiško humoro elementais (bet gana nereprezentatyvus Krumping stiliui):
JOKER vs RYAT | CHARACTER BATTLE I KRUMP OPEN STAGE | FCD KRUMP MADROOTZ
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 3384
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-07-20 09:26

Kol kas jokių šokių pavyzdžių su merginomis/moterimis solo, porose ar pan. nebuvo. Bandau kažkiek sušvelninti "balansą". :)

Šokėjos Dytto gan įdomus "lėlytės" šokis, kuriame moteriška plastika gan įdomiai dera su "robotiškais", "trūkčiojančiais", "kampuotais" judesiais:
Search Party - Sam Bruno Remix / Dytto Choreography & Freestyle...

Labai plastiškos merginos Eva Igo šokis su jai nebūdingais "piktesniais" ir "kampuotesniais" judesiais:
Eva Igo - Ready Or Not (Studio Edit - No Audience)

Chelsie and Mark - Bleeding Love
Šiaip choreografiškai neblogas ir gan gražiai poroje suvaidintas/sušoktas šokis. Gal apie kokį darboholizmą? Ne?

Juodaodės baleto šokėjos Misty Copeland visai ne baleto stiliaus šokis:
Robin DiMaggio and his Band accompanying The Great Misty Copeland
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 3384
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-08-07 00:03

Gal vėl reikia paduoti šiek tiek "ufonautų" gerąja prasme. :)

Man įdomu, kad įvairiuose šokių stiliuose/šokiuose kartais galima įžiūrėti tam tikrų sąsajų su neuromokslu.

Gan įdomus ilgų, kūdų "ufonautų", iš kurių vienas ir gana lankstus, šokis:
NICO vs Stephane Deheselle aka "S" | I LOVE THIS DANCE ALL STAR GAME 2016
Pamenu, kai žaidžiant su antrosios pusės buvusiu katinu, jis gan keistokai sutrikdavo/susikonfuzindavo prieš tam tikrus rankos delno atstatymus (rankos "formos" pasikeitimus) prieš jo nosį ar pan. Tai bežiūrint į ypač "S" rankų ir pan. "transformacijas" jo šokyje mano reakcija matyt kažkuo tolimai panaši į mūsų katino. :)

Vienas keistai įdomus "ufonautų" menininkų "šiza" pasirodymas:
CHEY vs DYKENS | I LOVE THIS DANCE ALL STAR GAME 2018
1-ojo "Chey" šokėjo "trūkčiojantys" judesiai labai neblogai savotiškai "laužia" smegenis.
2-ojo "Dykens" šokyje gal ir nėra tiek netikėtų judesių, bet apskritai jo šokis irgi labai šauniai žiūrisi.

Kitas gan neblogai smegenis "laužiantis" šokis:
Les Twins - Twins N Chains

Ir dar viena "robo šiza" (į antrąją video pusę daugiau visko):
KIDDY vs ROBOZEE | I LOVE THIS DANCE ALL STAR GAME 2018

Na, ir šiaip "nelaužianti" tiek smegenų šokių "kova", bet gan įspūdinga muzikos perteikimu judesiais ir pan.:
Flockey VS Bouboo | I love this dance all star game 2015 | Dance battle
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6354
Joined: 2004-04-19 12:28

2021-08-09 22:16

Kažką parašyčiau šioje temoje, kad "nekabotum" čia visas vienišas.. Bet deja šokiai yra kaip sykis viena iš tų meno formų, apie kurią beveik nieko nežinau, ir jei atvirai - neypač rūpi. Net nesu tikras, ar man gražu žiūrėti į taip nenatūraliai besielgiančius žmonių kūnus. Net jei tai moterų kūnai, vis tiek atrodo truputį creepy, kai tie šokiai būna pernelyg "meniški".

Kartą buvau kažkokiam renginy, kur nebelabai jauna moteris, apsirengusi aptemptais rūbais, lakstė po sceną, ir be jokios muzikos darė labai keistus judesius. Kas blogiausia, sėdėjau gana arti scenos, tai nebuvo kaip mandagiai nusiplauti - tai žodžiu, mano gležnai psichikai teko išgyventi pilną šiuolaikinio šokio jėgą.. Vis dar jaučiu lengvus PTSD simptomus nuo tos patirties :D
Last edited by Vilius on 2021-08-09 22:20, edited 1 time in total.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6354
Joined: 2004-04-19 12:28

2021-08-09 22:20

O man pačiam tik pradinėse klasėse teko palankyti pramoginius šokius - nu nes tipo "gerai laikysenai" or something. Buvo visiškai neįdomu ir žudančiai nuobodu. Vienintelė paguoda, kad gaudavau už rankos palaikyti net labai gražią mergikę, kas kaip tam amžiui buvo nauja ir gana maloni patirtis.
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 3384
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-08-13 18:54

Vilius wrote:
2021-08-09 22:16
Kartą buvau kažkokiam renginy, kur nebelabai jauna moteris, apsirengusi aptemptais rūbais, lakstė po sceną, ir be jokios muzikos darė labai keistus judesius. Kas blogiausia, sėdėjau gana arti scenos, tai nebuvo kaip mandagiai nusiplauti - tai žodžiu, mano gležnai psichikai teko išgyventi pilną šiuolaikinio šokio jėgą.. Vis dar jaučiu lengvus PTSD simptomus nuo tos patirties :D
Sprendžiant iš tavo žodžių, tave gan nesunku psichologiškai traumuoti. :) Nors neįsivaizduoju, ką jau ten tokio tame renginyje matei. Tavo vietoj greičiausiai būčiau telefone ką nors naršęs, jei renginys, į kurį pasitaikė pakliūti, nepatiko, nepateisino lūkesčių ar pan.
Vilius wrote:
2021-08-09 22:16
Kažką parašyčiau šioje temoje, kad "nekabotum" čia visas vienišas.. Bet deja šokiai yra kaip sykis viena iš tų meno formų, apie kurią beveik nieko nežinau, ir jei atvirai - neypač rūpi. Net nesu tikras, ar man gražu žiūrėti į taip nenatūraliai besielgiančius žmonių kūnus. Net jei tai moterų kūnai, vis tiek atrodo truputį creepy, kai tie šokiai būna pernelyg "meniški".
Na tai pasidalink bent jau simboliškai, kas tau bent jau kažkiek pasirodė ar užsifiksavo gražaus iš tos srities ar bent jau kažkiek į tą pusę.
Ir šiek tiek nepagavau, kokio pobūdžio nenatūralumą tu turėjai omenyje? Tam tikrą keistumą kai kuriuose šiuolaikinio šokio stiliuose/žanruose?
Beje, nors sakai, kad tau creepy pernelyg "meniški" šokiai, tu pats kartais nevengi forume šiek tiek "meniškai" "pašokti" savo komentarais.

Man tas "creepy" ar "nenatūralumas", kai kuriais atvejais kaip tik kažkiek įdomus įvairiom prasmėm.
Apskritai šokių mene kartais galima įžiūrėti tam tikrų sąsajų su neuro mokslu ar kažkur giliau užsislėpusiais antropologiniais dalykais.
Pavyzdžiui, gal kad ir kokių nors tolimų sąsajų su į savo krūtinę rankomis daužančiais žmogbeždžionių patinais prasme.

O ir šiaip, gal pameni, kaip kažkada brainstorminai apie šiuolaikiniais laikais kažkaip neva ribotesnes žmonių galimybės nueiti į kokią lokalią bažnytėlę ar joje vykstančias mišias ar pan.
Tai, pavyzdžiui, ar tau kai kurių žmonių, kuriems galbūt tai patinka ir kurie gal net yra kokie "judesio estetai", nuėjimas šiais laikais į kokį nors šokių renginį atrodo kaip prasta savotiška apsilankymo "bažnyčioje" ar "mišiose" alternatyva?

Aš gal net kaip tik tyrinėtojiško smalsumo ir įdomumo prasme labiau preferinčiau patyrinėti tokius renginius, nei nuėjimus į kokią šaltą klasikinę religinę bažnyčią, kur būtų skaitomi ar giedami kokie nuobodoki dalykai.
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 3384
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-08-13 19:09

Viena savaip įdomesnė ir linksmesnė B-Boy šokių "kova", kurioje pasirodė labai skirtingų ir kontrastingų stilių šokėjai:
BBOY NEGUIN VS. KRISS Dance Style Battle World
Vikrus, dinamiškas, šoklus, labai techniškas ir atletiškas B-Boy šokėjas NEGUIN
ir "tamprus", "guminis", "spyruokliuojantis" ir pan. KRISS (gan reprezentatyvūs KRISS šokio stiliaus epizodai iš vienos šokių "dvikovos" nuo 2:20 arba 6:40).

Pasidalinu dar viena Krumping stiliaus šokių "kova", panašia į ankstesnę (pradžia ir pabaiga gan įdomios):
UGLYFATE vs KONKRETE | TITANS BATTLE I KRUMP OPEN STAGE | FCD KRUMP MADROOTZ
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6354
Joined: 2004-04-19 12:28

2021-08-13 22:36

Svetimas wrote:
2021-08-13 18:54
Nors neįsivaizduoju, ką jau ten tokio tame renginyje matei.
Nu įsivaizduok, kad nueini į kokį vakarėlį, ir ten prie tavęs pristoja visai tau neįdomus ir nepatrauklus žmogus, ir pradeda pasakoti visai tau neįdomius ir žymiai per daug intymius dalykus.. Ir atsistoja taip, kad tau užkirstų kelią lengvai pasitraukti iš to pokalbio. Nu tai ji iš esmės tą patį darė su šokiu.
Svetimas wrote:
2021-08-13 18:54
Na tai pasidalink bent jau simboliškai, kas tau bent jau kažkiek pasirodė ar užsifiksavo gražaus iš tos srities ar bent jau kažkiek į tą pusę.
Hmm.. Rimtai neprisimenu, kad kada nors būčiau iš tiesų grožėjęsis šokiu. Buvo, kažkada mačiau pusnuogę go-go šokėją kažkokiame klube.. Tai buvo tikrai gražu.. Nu bet tikriausiai ne dėl šokio subtilumo :)

Ai dar ta scena iš Pulp Fiction, kur Travoltos ir Thurman personažai šoko tame klube, visai suintrigavo. Gal vienintelis kartas, kai (kind-of) supratau, kas ten tarp jų vyksta būtent dėl to šokio.. Nu bet čia filmas, tai nežinau ar skaitosi. O kaip tau šitas patiko?
Svetimas wrote:
2021-08-13 18:54
Ir šiek tiek nepagavau, kokio pobūdžio nenatūralumą tu turėjai omenyje? Tam tikrą keistumą kai kuriuose šiuolaikinio šokio stiliuose/žanruose?
Kažkuria prasme, visi šokių judesiai yra "nenatūralūs".. Nu nes jei būtų, tai ten būtų ne šokis, o šiaip stovėjimas kartu, ar ėjimas pasivaikščioti. Tai gal man tas kliūna, nes kažkaip sunku peržengti per save, ir priimti tuos judesius, kaip kažką gražaus (o ne tiesiog keisto).
Svetimas wrote:
2021-08-13 18:54
Man tas "creepy" ar "nenatūralumas", kai kuriais atvejais kaip tik kažkiek įdomus įvairiom prasmėm.
Suprantu apie ką kalbi, nes man keisti dalykai patinka turbūt visuose kituose menuose (ne visada, aišku).. Bet kažkodėl keisti kūnų judesiai - ne.. Net sunku pasakyti, kodėl.
Svetimas wrote:
2021-08-13 18:54
Pavyzdžiui, gal kad ir kokių nors tolimų sąsajų su į savo krūtinę rankomis daužančiais žmogbeždžionių patinais prasme.
Net neturiu abejonių, kad visi šokiai yra glorifikuoti poravimosi ritualai ir/arba patinų šaunumo demonstravimas prieš kitus patinus.
Svetimas wrote:
2021-08-13 18:54
Tai, pavyzdžiui, ar tau kai kurių žmonių, kuriems galbūt tai patinka ir kurie gal net yra kokie "judesio estetikai", nuėjimas šiais laikais į kokį nors šokių renginį atrodo kaip prasta savotiška apsilankymo "bažnyčioje" ar "mišiose" alternatyva?
Šiaip yra bažnyčių, kuriose iš tiesų yra šokama.. Ir visai gali būti, kad kai kurie žmonės per šokį patenkina savo socialinius/dvasinius poreikius. Neturiu prieštaravimų šioje vietoje.
Svetimas wrote:
2021-08-13 18:54
[..] tu pats kartais nevengi forume šiek tiek "meniškai" "pašokti" savo komentarais.
Tai gal tu pabandyk atsakyti į tuos mano keistus judesiukus savo keistais judesiais.. Ir ką gali žinot - gal gausis čia mudviems kokį kadrilį sutrenkti.. Ar bent polką su ragučiais.. Bet drovu kažkaip, ane? Burna išdžiūsta, kojos kaip medinės.. Patikėk, žinau jausmą ;)
majolis
pradedantis
Posts: 378
Joined: 2016-03-20 20:24

2021-08-14 13:43

Svetimas wrote:
2021-07-10 18:17
Be geros "akustikos", majoli, draudžiu tau žiūrėti. Juokauju žinoma, bet nemažai prarasi.

Čia šitų bachūriukų šokis majoliui įžūliai paerzinti apie "ritmo nesvarbumą" muzikoje:
DJIBRIL vs WILLIS | I LOVE THIS DANCE ALL STAR KIDS 2019
Ritmas puikiai girdisi ir be spec. aparatūros, ir to kas girdisi (man) užtenka - nemanau, kad aparatūra kažkaip ypatingai "pagerintų" ritmą (melodijos ten nėra). O dėl „šokio“... Pažiūrėjau ir nieko blatno nepamačiau – tik pantomimą ritminio rečitatyvo pagrindu. Tau neįtikėtinus judesius tradicinis mimas pakartotų po dienos kitos. Ir balerūnai padarytų tą pat. O tos vargšelės ruselės, menininės gimnastės, :D tegu eina į repą/hh - belieka tik išmokti piruetą ant pakaušio, ir olimpinis auksas užtikrintas (kaip sakiau, šis reikalas berods nuo Paryžiaus taps olimpine sporto šaka). Vienas ciniškas ruselis pasakė - Olimpiados lavoną pribaigė corona. Asmeniškai pridėčiau "ir tokios „sporto“ šakos kaip men. gimnastika.", o repas/hh bus dar vienas iš tos operos. Va cirke jie visi būtų savo vietoje. :)
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 3384
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-08-14 19:24

O tai, majoli, gal gali pats pasidalinti kokiu hintu ar kažkuo, kas tau bent kažkiek patinka iš šokių srities?

1. Nepagavau tavo minties, ką konkrečiai, anot tavęs, pakartotų "tradicinis mimas" ar "balerūnas"? Ar tikrai esi tikras, kad nori leistis į šitą gan pavojingą tam tikrų šokių žanrų/stilių fanboyjų minų lauką? :)
2. Dėl "ruselių, meninių gimnasčių" nesupratau minties? Kodėl joms hip hope būtų gerai ir būtų užtikrintas olimpinis auksas?
3. Gal esi netyčia gyvenime kokiu sportu rimčiau užsiėmęs?
majolis wrote:
2021-08-14 13:43
Va cirke jie visi būtų savo vietoje. :)
Nematau čia jokios problemos. Gali įsivaizduoti, kad tam tikras cirkas savo "filialą" olimpiadoje atidarė ir su tuo "filialu" susijusių pasirodymų nežiūrėti, jei tau patinka iškirtinai tik "tikras" sportas. :)
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 3384
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-08-14 19:43

Vilius wrote:
2021-08-13 22:36
Nu tai ji iš esmės tą patį darė su šokiu.
Kažko nesupratau. O tai tavo galimybės nestebėti tos šokėjos šokio, buvo kažkaip apribotos?
Viliu wrote:
2021-08-13 22:36
Hmm.. Rimtai neprisimenu, kad kada nors būčiau iš tiesų grožėjęsis šokiu. Buvo, kažkada mačiau pusnuogę go-go šokėją kažkokiame klube.. Tai buvo tikrai gražu.. Nu bet tikriausiai ne dėl šokio subtilumo :)
Šitas tavo "gražu" greičiausiai kiek kitus smegenų "centrus" kabina. :)
Vilius wrote:
2021-08-13 22:36
Ai dar ta scena iš Pulp Fiction, kur Travoltos ir Thurman personažai šoko tame klube, visai suintrigavo. Gal vienintelis kartas, kai (kind-of) supratau, kas ten tarp jų vyksta būtent dėl to šokio.. Nu bet čia filmas, tai nežinau ar skaitosi. O kaip tau šitas patiko?
Na, va. Gal pas tave ir nėra šokių ar pan. judesių parseris kažkaip taip smarkiai neišsidevelopinęs arba visiškai "užrūdijęs", kaip kad bandai nupiešti. :)
Žinoma, kad skaitosi šokiai ir iš filmo. Vertinu tavo pavyzdį kaip gan keistą šokio epizodą filme. Bet filmo tikrai negadina.
Vilius wrote:
2021-08-13 22:36
Svetimas wrote:
2021-08-13 18:54
Ir šiek tiek nepagavau, kokio pobūdžio nenatūralumą tu turėjai omenyje? Tam tikrą keistumą kai kuriuose šiuolaikinio šokio stiliuose/žanruose?
Kažkuria prasme, visi šokių judesiai yra "nenatūralūs".. Nu nes jei būtų, tai ten būtų ne šokis, o šiaip stovėjimas kartu, ar ėjimas pasivaikščioti. Tai gal man tas kliūna, nes kažkaip sunku peržengti per save, ir priimti tuos judesius, kaip kažką gražaus (o ne tiesiog keisto).
Nu, tarkim. Nekvestionuosiu tavo man keisto "judesių parserio". Bet, pavyzdžiui, gal esi susidūręs su mintimi, jog kartais kad ir iš žmogaus natūralios eisenos ar kitų jam būdingų judesių galima jį gan neblogai atpažinti/atskirti nuo kitų žmonių?
Vilius wrote:
2021-08-13 22:36
Svetimas wrote:
2021-08-13 18:54
Man tas "creepy" ar "nenatūralumas", kai kuriais atvejais kaip tik kažkiek įdomus įvairiom prasmėm.
Suprantu apie ką kalbi, nes man keisti dalykai patinka turbūt visuose kituose menuose (ne visada, aišku).. Bet kažkodėl keisti kūnų judesiai - ne.. Net sunku pasakyti, kodėl.
O tai menas, kai kuriais atvejais ar nėra tai, kas palieka tam tikrą įspūdį ir kažkuo "užkabina"? Spėčiau, jog čia neretai gan tamprios sąsajos su "keistumu", "neįprastumu".
Beje, tu gal netyčia su kokiomis knygomis ar kitokia info apie estetiką ar pan. esi kažkiek rimčiau susidūręs ir galėtum paminėti?
Vilius wrote:
2021-08-13 22:36
Net neturiu abejonių, kad visi šokiai yra glorifikuoti poravimosi ritualai ir/arba patinų šaunumo demonstravimas prieš kitus patinus.
Nesutikčiau čia su tavim. Šokių menas apima daug daugiau.
Vilius wrote:
2021-08-13 22:36
Svetimas wrote:
2021-08-13 18:54
[..] tu pats kartais nevengi forume šiek tiek "meniškai" "pašokti" savo komentarais.
Tai gal tu pabandyk atsakyti į tuos mano keistus judesiukus savo keistais judesiais.. Ir ką gali žinot - gal gausis čia mudviems kokį kadrilį sutrenkti.. Ar bent polką su ragučiais.. Bet drovu kažkaip, ane? Burna išdžiūsta, kojos kaip medinės.. Patikėk, žinau jausmą ;)
Kai matau, kad turiu, ką atsakyti, tai ir atsakau. O likusi dalis man kol kas nesuprantama ir yra neblogas to, ką minėjau apie tavo "meniškus" "pašokimus", pavyzdys. Matyt nesuprantu ar neįsikertu į šitą tavo "šokio" "stilių".
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 6354
Joined: 2004-04-19 12:28

2021-08-15 09:53

Svetimas wrote:
2021-08-14 19:43
Kai matau, kad turiu, ką atsakyti, tai ir atsakau. O likusi dalis man kol kas nesuprantama ir yra neblogas to, ką minėjau apie tavo "meniškus" "pašokimus", pavyzdys. Matyt nesuprantu ar neįsikertu į šitą tavo "šokio" "stilių".
Na gerai, pabandykim iš kitos pusės.. Kai tie tavo tamsiaodžiai vyrukai ten visaip rangosi ant grindų - ką, tu manai, jie bando pasakyti?
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 3384
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-08-15 11:31

Vilius wrote:
2021-08-15 09:53
Na gerai, pabandykim iš kitos pusės.. Kai tie tavo tamsiaodžiai vyrukai ten visaip rangosi ant grindų - ką, tu manai, jie bando pasakyti?
Tai kad ne vien tamsiaodžiai vyrukai "ten visaip rangosi".
Ir, mano galva, jie didžia dalimi tiesiog užsiima jiems patinkančia ir vežančia veikla. Koks dopaminas ar pan. smegenyse veikia. Moterims irgi tas pats dopaminas ar pan. veikia. Tik gal kai kurie "laideliai" smegenyse šiek tiek kitaip yra "išsivedžioję".

Ir didelė dalis tų šokėjų antras puses/šeimas jau turi. Tai kaip ir nėra prasmės viską į "glorifikuotus poravimosi ritualus" ar pan., kaip kad tu sakai, suvesti. Ta "kova" breakdance stiliaus šokiuose nemaža dalimi yra tiesiog savotiškas šito "žanro" aspektas ir vaidyba.
Apskritai pastebėjau, kad tau ir fizikanui yra kažkoks nenormalus "punktikas" įžiūrėti įvairiuose dalykuose sąsajas su dauginimusi ar pan.
majolis
pradedantis
Posts: 378
Joined: 2016-03-20 20:24

2021-08-16 20:41

Svetimas wrote:
2021-08-14 19:24
O tai, majoli, gal gali pats pasidalinti kokiu hintu ar kažkuo, kas tau bent kažkiek patinka iš šokių srities?

1. Nepagavau tavo minties, ką konkrečiai, anot tavęs, pakartotų "tradicinis mimas" ar "balerūnas"? Ar tikrai esi tikras, kad nori leistis į šitą gan pavojingą tam tikrų šokių žanrų/stilių fanboyjų minų lauką? :)
2. Dėl "ruselių, meninių gimnasčių" nesupratau minties? Kodėl joms hip hope būtų gerai ir būtų užtikrintas olimpinis auksas?
3. Gal esi netyčia gyvenime kokiu sportu rimčiau užsiėmęs?
majolis wrote:
2021-08-14 13:43
Va cirke jie visi būtų savo vietoje. :)
Nematau čia jokios problemos. Gali įsivaizduoti, kad tam tikras cirkas savo "filialą" olimpiadoje atidarė ir su tuo "filialu" susijusių pasirodymų nežiūrėti, jei tau patinka iškirtinai tik "tikras" sportas. :)
1. Nepamenu. Jei nepamenu, tai neturiu kuo pasidalinti.
2. Pakartotų – anot tavęs – ypatingus repo/hip hopo judesius. Profesionaliai šokti pradedama išmokus šokio figūras, ir nuo „technikos“ pradeda tiek mimas, tiek balerūnas, tiek men. gimnastė ... T.y., pradeda nuo pagrindų – mokosi/kartoja tą pat elementą n-kartų, o tų elementų gyvas galas, iš jų – šokio figūrų - ir susideda šokis, kiekvienas „elementarus“ judesys ir savo pavadinimą turi, berods prancūziškai. Ir t.t. Nemanau, kad šito nežinojai. Kažkur leistis nenoriu, kilti noriu... :D
3. Todėl, kad men. gimnastikoje šokama – su juosta, kamuoliu, „lazdelėmis“ ir be nieko. Berods 4 pasirodymai. Toliau – žr. 2. Mokėdama „klasikinius“ šokio technikos elimentus meninė gimnastė gali šokti ką nori – taip pat ir repą/hh. Nu, per mėn. išmoks „specifiką“ (pakaušį, ..., etc.), ir auksas kišenėje. :)
4. Kaip manau daugumai kažkada buvo apie 5 sporto šakos. Net fechtavimas buvo, filmo „Trys muškietininkai“ pasėkoje. Pasirodė, kad fechtavimas yra nūdų nūda – arba 1.5val vaikštai per salę pirmyn-atgal specifiniu žingsneliu, arba baksnoji rapyra su įtūpstu į „taikinį“ (kauliukas „5“), arba... užmiršau. Plaukimas naudingiausias buvo... Pastebėsiu, kad sportas forume ne itin, tiksliau jo net nėra, o šokis – va, prašom.
? :)
majolis
pradedantis
Posts: 378
Joined: 2016-03-20 20:24

2021-08-18 17:24

Kad daeitų, jog men. gimnastė lengvai taptų olimpine čempione repe įmesiu video, kurį pats atsitiktinai gavau net nežinau kodėl. Ne tas, kurį įmesiu (jį suradau sąmoningai), kurį gavau buvo geresnis. Čia sportinė gimnastika, kas su menine g yra ta pat xnia. :( https://www.youtube.com/watch?v=j_i9x5Fdhfg

Svetimas: kiti oftopikiniai komentarai apie sportą perkelti į Sportas temą
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 3384
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-08-23 21:46

majolis wrote:
2021-08-16 20:41
Svetimas wrote:
2021-08-14 19:24
1. Nepagavau tavo minties, ką konkrečiai, anot tavęs, pakartotų "tradicinis mimas" ar "balerūnas"? Ar tikrai esi tikras, kad nori leistis į šitą gan pavojingą tam tikrų šokių žanrų/stilių fanboyjų minų lauką? :)
2. Pakartotų – anot tavęs – ypatingus repo/hip hopo judesius. Profesionaliai šokti pradedama išmokus šokio figūras, ir nuo „technikos“ pradeda tiek mimas, tiek balerūnas, tiek men. gimnastė ... T.y., pradeda nuo pagrindų – mokosi/kartoja tą pat elementą n-kartų, o tų elementų gyvas galas, iš jų – šokio figūrų - ir susideda šokis, kiekvienas „elementarus“ judesys ir savo pavadinimą turi, berods prancūziškai. Ir t.t. Nemanau, kad šito nežinojai. Kažkur leistis nenoriu, kilti noriu... :D
Bet kiek "tradiciniams" mimams, balerūnams ar gimnastams/gimnastėms yra būdinga improvizacija arba freestyle aspektas?

Kaip įsivaizduoju, balerūnams paprastai kokie nors choreografai sustato tam tikras pakankamai griežtas šokio "schemas" ar pan. Nes su daugiau žmonių kolektyviai be tokių "schemų" ne kažką rimčiau ir sušoksi, kad nesigautų chaosas. Taigi, balerūnai palyginti gan mažai improvizuoja? Gimnastės irgi savo pasirodymus (judesių sekas) "šlifuoja" iki tam tikro jas tenkinančio atlikimo ir klaidų nebuvimo lygio ir automatizmo. Dėl "tradicinių" mimų neišmanau/nežinau, nesu matęs pakankamai jų rimtesnių pasirodymų. Man rodos irgi didžia dalimi jie savo pasirodymus/programas ar pan. iš anksto sustato ir gan netrumpą laiką repetuoja/atidirbinėja?

O dalis konkrečių mano užrodytų hip hopo šokėjų įvairiuose šokių renginių formatuose nemenkai improvizuoja realiame laike. Ypač kai kurių formatų šokių "mūšiuose" vienas prieš vieną ar pan. vienas iš pagrindinių šokio pointų būtent ir būna - kaip gerai šokėjas gyvai improvizuoja. O jei šokių "mūšių" formatas ir būna kartais šiek tiek kitas su daugiau galimybių iš anksčiau "pasiruošti", tai dažnai tik kokį muzikos kūrinį šokėjas gerai iš atminties žino ir prieš tai savo šokio "schemos" apmatus gali galvoje greitai susikonstruoti vėlesniam perteikimui. Ir įvairiems savo žanre populiariems judesių "elementams" savus pavadinimus hip hop šokėjai irgi turi. Pavyzdžiui, būna kai tuos šokius rimčiau išmanantys vertina kokį šokėją: "Va, šitas šokėjas X turi gan turtingą/platų/didelį šokio judesių "žodyną" ir jį kūrybingai, įvairiai ir darniai su muzika naudoja". Tai pat eina ir kiti šokio atlikimo aspektai. Judesių atlikimo technika, muzikalumas/ritmo jutimas, jo geras ar tikslus perteikimas, atlikimo originalumas, nuotaika ar pan.

Tarkim vienas gan iliustratyvus konkretus šokių "mūšių" pavyzdys (yra tik vienoj vietoj trumpa video atkarpa be garso dėl copyright'o) :
Open Styles 7ToSmoke | Radikal Forze Jam 2019 | RPProds
, kuriame šokėjas Bouboo improvizuodamas šoko iš eilės su bene 7-iais skirtingais šokėjais ir kiekviename iš savo šokių pakankamai įvairiai ir skirtingai sušoko.

Šiaip tingiu ir nematau prasmės su tavimi apie "mechaninius" dalykus ginčytis. Siūlau labai paprastai "išspręsti" šitą mūsų "nesutarimą". Tiesiog laikyk, kad tie šiuolaikiniai hip hop šokėjai yra savotiški naujai atsiradę "netradiciniai" "mimai", kurie šiais laikais tam tikrą populiarią nišą (hip hopą) atrado. Ir pasidžiauk, kad tokie "mimai" yra, susilaukia dėmesio ir džiugina kai kuriuos žmones, kuriems tai kažkiek įdomu ar patinka. Taigi šiame kontekste "tradicinis" mimas vs "netradicininis" "mimas" klausimu, kaip ir nebelieka prasmės dėl ko peštis. :)

Ir apskritai kai kada nematau ypatingai didelio kokybinio skirtumo ar kažkas bus pavadinta "sportu" ar "menu". Dėl manęs net ir kokį futbolą, krepšinį ar pan. savo esme galima pavadinti ar laikyti savotiškomis meno formomis. Nes juose menui prilygstančių "elementų" panorėjus galima nesunkiai kūrybingai įžiūrėti. Man vien dėl tokio suklasifikavimo tie konkretūs dalykai nepasidarys kažkuo prastesni ar geresni. Apskritai kartais pastebiu, kai kartais žmones pernelyg įsispraudžia save į žodinius rėmus, "etiketes" ir vien pagal tai asociatyviai vertina. Tarkim vieniems kai kuris "sportas" yra lygis, o kai kuris "menas" yra ne lygis. Arba - atvirkščiai - kai kuris "menas" yra lygis, o kai kuris "sportas" yra ne lygis. Atrodytų vos ne vien dėl tam tikro dalykų suklasifikavimo mintyse ir sudėliojimo į atskiras "dėžutes" pagal kažką. Pvz., kad "tikriems mužikams" "kažkoks ten menas" yra "nevyriška".
majolis wrote:
2021-08-16 20:41
Svetimas wrote:
2021-08-14 19:24
Dėl "ruselių, meninių gimnasčių" nesupratau minties? Kodėl joms hip hope būtų gerai ir būtų užtikrintas olimpinis auksas?
3. Todėl, kad men. gimnastikoje šokama – su juosta, kamuoliu, „lazdelėmis“ ir be nieko. Berods 4 pasirodymai. Toliau – žr. 2. Mokėdama „klasikinius“ šokio technikos elimentus meninė gimnastė gali šokti ką nori – taip pat ir repą/hh. Nu, per mėn. išmoks „specifiką“ (pakaušį, ..., etc.), ir auksas kišenėje. :)
Nesutinku. :) Specifika gan nemenkai skiriasi. Daug laiko išeitų rimčiau persimokyti šiek tiek kitokiai judesių ir žanro specifikai. Susiformavusią tam tikrą judesių automatiką kartais nėra taip lengva rimčiau pakeisti ar kažkaip kitaip "perlaužti". Arba galbūt nelabai tiktų kai kurie tam reikalingi specifiniai gabumai. Be to hip hopo šokiuose "klasikinė" "gimnastinė" plastika galbūt neretai nelabai tiktų prie šokio atlikimo.
majolis wrote:
2021-08-16 20:41
Pastebėsiu, kad sportas forume ne itin, tiksliau jo net nėra, o šokis – va, prašom.
? :)
Na, buvo kažkada sukurtos kelios kuklios temos apie sportą. Pavyzdžiui, Sportas.
Post Reply