Kokios skurdo ir atsilikimo priezastys Afrikoje? Ar priezastis gali buti, kad afrikieciai yra tiesiog prigimtinai kvailesni negu baltieji arba japonai?
"Around the world, the average IQ for East Asians centers around 106; for Whites, about 100; and for Blacks about 85 in the U.S. and 70 in sub-Saharan Africa."
http://www.eurekalert.org/pub_releases/ ... 042505.php
Afrikos atsilikimo priezastys
siuo klausimu reiktu kalbeti ir apie amerikos indenus ir apie okeanijos ciabuvius... mano asmenine nuomone tai leme pats civilizacijos vystymasis ir aplinkos poveikis...
skurdo ir atsilikimo priezastys tai religijos bei politines situacijos. del nuolatiniu karu ir konfliktu ten nera svietimo zinoma ta stabdo ir religijos. tad nenuostabu kad daugumos intelektas ten menkas. kaip gali vystytis intelektas neturint elementariu ziniu o tikint alachu ar samanu zodziais bei nuolat ten plustanciais krikscioniu misionieriais..Legionas wrote:Kokios skurdo ir atsilikimo priezastys Afrikoje? Ar priezastis gali buti, kad afrikieciai yra tiesiog prigimtinai kvailesni negu baltieji arba japonai?
"Around the world, the average IQ for East Asians centers around 106; for Whites, about 100; and for Blacks about 85 in the U.S. and 70 in sub-Saharan Africa."
http://www.eurekalert.org/pub_releases/ ... 042505.php
nepavydetina ir geografine padetis kada agrokultura menko lygio (nesugebama ismaitinti zmoniu) o svarbiausia stokojama gelo vandens..
Keli klausimai (neturėjau laiko perskaityti nurodyto straipsnio):Legionas wrote:"Around the world, the average IQ for East Asians centers around 106; for Whites, about 100; and for Blacks about 85 in the U.S. and 70 in sub-Saharan Africa."
1. Ar šie skirtumai negalėjo būti įtakoti skirtingo išsilavinimo prieinamumo skirtingų rasių atstovams (ypač Afrikos juodaodžiams)?
2. Ar šie skirtumai neatspindi fakto, kad standartiniai IQ testai buvo kurti baltųjų, remiantis baltųjų kultūra ir todėl neobjektyviai atspindi kitų kultūrų atstovų gabumus bei žinias?
Mano geografijos mokytoja turėjo kitokią teoriją, su kuria visai norėčiau sutikti. Šiltas klimatas, maisto nestokojanti (ar bent pakankamai "numetanti") gamta, mažai plėšrūnų. Afrikiečiams niekad nereikėjo kovoti už savo būvi, jiems viskas buvo padėta ant sidabrinės lėkštutės. Štai europiečiai, aziečiai turėjo būti išradingi. Jiems norint išgyventi teko statytis padoresnius būstus, tobulinti ginklus medžioklei - juos aplinka vertė tobulėti, siekti geresnių sąlygų. Afrikiečiai turbūt niekad apie tokias nesusimastė. Galiausiai europiečiai per kartų kartas "užsiaugino" smegenus, o afrikiečiai kokie buvo, tokie ir liko.
taip teorija gan teisinga butu, bet ne del to, kad kazkurie protingesni, o tik del civilizacijos lygio... paemus bet kuri atskia individa kudikystej ir uzauginus kitoj civilizacijoj jis puikiai prisitaikys7x wrote:Mano geografijos mokytoja turėjo kitokią teoriją, su kuria visai norėčiau sutikti. Šiltas klimatas, maisto nestokojanti (ar bent pakankamai "numetanti") gamta, mažai plėšrūnų. Afrikiečiams niekad nereikėjo kovoti už savo būvi, jiems viskas buvo padėta ant sidabrinės lėkštutės. Štai europiečiai, aziečiai turėjo būti išradingi. Jiems norint išgyventi teko statytis padoresnius būstus, tobulinti ginklus medžioklei - juos aplinka vertė tobulėti, siekti geresnių sąlygų. Afrikiečiai turbūt niekad apie tokias nesusimastė. Galiausiai europiečiai per kartų kartas "užsiaugino" smegenus, o afrikiečiai kokie buvo, tokie ir liko.
tai irgi - tik hipoteze. Negali garantuoti, kad betkas puikiai prisitaikys.Anapilis wrote:...taip teorija gan teisinga butu, bet ne del to, kad kazkurie protingesni, o tik del civilizacijos lygio... paemus bet kuri atskia individa kudikystej ir uzauginus kitoj civilizacijoj jis puikiai prisitaikys
Anyway - ciukcioms dar sunkesnes pragyvenimo salygos, bet intelektu siaures tautos neuzgozia visu likusiuju, kurioms ne tokios sunkios gyvenimo salygos, o ir prisitaikyti tiek siaures tautoms pieciau, tiek vidutines juostos tautoms siauriau nera paprasta.
O del IQ nustatymo - puikus RB pastebejimas: kiek zinau i ivairias IQ skaiciavimo metodologijas ieina sugebejimas naudotis tam tikrais Europines kulturos pasiekimais, kas gali buti neiprasta kitokios kulturos zmonems. su tokiu paciu "pasisekimu" galima "matuoti intelekta" ir pas Pietu Amerikos indenus, kur vietoj mums iprastu geliu, moterims, kaip demesio zenklas, kazkodel nepaaiskinamai ("Europiniu supratimu") dovanojami puodai.
visiskai nesutinku su ta teorija.. nuo kada "sub-Saharan Africa" maisto per akis? ten nei gelo vandens pakankamai nei maisto..7x wrote:Mano geografijos mokytoja turėjo kitokią teoriją, su kuria visai norėčiau sutikti. Šiltas klimatas, maisto nestokojanti (ar bent pakankamai "numetanti") gamta, mažai plėšrūnų. Afrikiečiams niekad nereikėjo kovoti už savo būvi, jiems viskas buvo padėta ant sidabrinės lėkštutės. Štai europiečiai, aziečiai turėjo būti išradingi. Jiems norint išgyventi teko statytis padoresnius būstus, tobulinti ginklus medžioklei - juos aplinka vertė tobulėti, siekti geresnių sąlygų. Afrikiečiai turbūt niekad apie tokias nesusimastė. Galiausiai europiečiai per kartų kartas "užsiaugino" smegenus, o afrikiečiai kokie buvo, tokie ir liko.
vakarines dalies vidurio afrikoj gentys iki siol medzioja gyvunus isleisdami paskui antilope medziotoja kuris ja vejasi tol kol toji nuilsta.. tad velnias ten zino kierk kaltos tradicijos kad gentis kelias dienas alkana turi laukti medziotojo kiek zmoniu bukumas.. samanai pasake kad draudziama kitaip zudyti zveri ir taskas..
o apie siaurine afrika nuomone isvis slogi juolab kai ten esu buves.. be smelio ir dvesianciu beduinu jie ten nieko ir neturi..
svietimas labai daug kuo detas. svietimas tai nera sistema kuri veikia tik per pedagogu darba darzeliuose ar mokykloje. si sistema pirmiausia pasiekia vaika is tevu kurie perduoda jam savo gyvenimo isminti.. ka tevas gali perduoti jei pats nieko nezino?Legionas wrote:Svietimas regis niekuo detas, nes ta pati rodo ir trimeciu vaiku tyrimas, kol jie dar neina i mokykla.
trimetis baltaodzio vaikas ar tai europoj ar tai amerikoj bendrauja su tokio pat lygio seimu vaikais bei susiduria su vaiku grupemis darzeliuose.. tad spresti kad terimetis vaikas nieko nezino ir nesusidure su svietimu man atrodo nelogiska..
kaip pavyzdi paimk vaikus augancius lietuvoj. vuiena triju metu bambli is kaimo (vienkiemio) vienturti ir paimk triju metu miestietuka taip pat vienturti.. pamatysi koks ryskus skirtumas tarp vaiku elgsenos ir mastymo..
-
provincijus
- pradedantis
- Posts: 414
- Joined: 2004-07-14 12:28
- Contact:
Visiškai pritariu tokiam požiūriui.RB wrote: 2. Ar šie skirtumai neatspindi fakto, kad standartiniai IQ testai buvo kurti baltųjų, remiantis baltųjų kultūra ir todėl neobjektyviai atspindi kitų kultūrų atstovų gabumus bei žinias?
Asmeniniam lygmenyje nieko blogo nematau turėti kokias nors rasistines pažiūras, bet tokių pažiūrų mokslinis propogavimas neturi jokios perspektyvos. Kas iš to tyrimo, net jei jis ir teisingas? nebent kompromituoti mokslo vardą afrikiečių tarpe?
Tuomet baltieji turetu geriausiai ir pasirodyti, ar ne? bet azijieciu rezultatas geresnis.RB wrote: 2. Ar šie skirtumai neatspindi fakto, kad standartiniai IQ testai buvo kurti baltųjų, remiantis baltųjų kultūra ir todėl neobjektyviai atspindi kitų kultūrų atstovų gabumus bei žinias?
-
provincijus
- pradedantis
- Posts: 414
- Joined: 2004-07-14 12:28
- Contact:
Tai, kad iš azijiečių kultūros tik forma paliko, turinys dalinai jau vakarietiškas. Nieko nuostabaus, kad mokinys pralenkė mokytoją.Legionas wrote: Tuomet baltieji turetu geriausiai ir pasirodyti, ar ne? bet azijieciu rezultatas geresnis.
Esant tokiems dideliems isoriniams skirtumams tarp rasiu labai mazai tiketina, kad igimti intelektiniai gabumai bus lygiai tokie patys.Anapilis wrote:paemus bet kuri atskia individa kudikystej ir uzauginus kitoj civilizacijoj jis puikiai prisitaikys
Keista kaip tokios gentys neišmirėson wrote:gentis kelias dienas alkana turi laukti medziotojo
. Kelias dienas badavęs žmogus ne ką tepasigainios tas antilopes.Gal būtų galima išgirsti daugiau pavizdžių, kaip religija nusmugdė Afrikos gyventojus?
Priedu kaip dėl visų kitų non europos/azijos civilizacijų? Amerikos, Australija, Okeanija? Kaip dėl milžiniškos religijos įtakos senajame žemyne? Pirmyn - kokia religija smugdo, kokia ugdo, kokia "užšaldo" vystymąsi?
Jo apie čiukčius buvau pagalvojęs, užmiršau paminėti. Galbūt yra kažkokia riba, kai sąlygos ne per lengvos ir ne per sunkios. Panašiai kaip mums žinoma gyvybė gali vystytis tik tam tikru atstumu, ty nei per toli, nei per arti, nuo saulės.Snukis wrote: Anyway - ciukcioms dar sunkesnes pragyvenimo salygos, bet intelektu siaures tautos neuzgozia visu likusiuju, kurioms ne tokios sunkios gyvenimo salygos, o ir prisitaikyti tiek siaures tautoms pieciau, tiek vidutines juostos tautoms siauriau nera paprasta.
Cia vienam forume teko padiskutuoti panasiu klausimu - "Kas neleido atsirasti pirmosioms valstybems Europoje?" arba "Kodel pirmosios civilizacijos susikure Afrikoj ir Azijoj?7x wrote:...
Jo apie čiukčius buvau pagalvojęs, užmiršau paminėti. Galbūt yra kažkokia riba, kai sąlygos ne per lengvos ir ne per sunkios. Panašiai kaip mums žinoma gyvybė gali vystytis tik tam tikru atstumu, ty nei per toli, nei per arti, nuo saulės.
Beje, idomus faktelis: PAR yra vienas velyvojo akmens amziaus (ar bronzos amziaus) miestas. Aparteido laikais buvo teigiama, kad ji pastate uzklyde baltieji (atseit egiptieciai), bet veliau isaiskejo, kad tai tu paciu "pavargeliu juoduku" darbas.
Manau, kad Afrikos vystymasi is pagrindu sugriove kitos kulturos (susikurusios kiek anksciau) primesdamos savo vertybes, norus. Panasiai atsitiko su Amerikos civilizacijomis. Taciau ankstesne vystymosi pradzia gali buti geriau tik tada kai vystymasis vyksta vienodu tempu. Kas zino - Gal jei europieciai nebutu sugriove kitu kulturu, jos vystytusi kitaip ir gal greiciau nei europietiska kultura? Dabar apie atsilikima mes sprendziam velgi - is europietiskos kulturos vystymosi poziurio.
dar ir kaip gainiojas..7x wrote:Keista kaip tokios gentys neišmirėson wrote:gentis kelias dienas alkana turi laukti medziotojo
beziuredamas per national geography pagalvojau apie pasaulio paradoksa:
geriausi begikai negrai. geriausi sauliai baltieji.
visos religijos smugdo. didzioji afrikos dalis musulmonai apie sia religija galima rasyti labai placiai ir ten zmogaus siekiai yra luosinami. gimei skurdzius skurdzium ir mirsi..Gal būtų galima išgirsti daugiau pavizdžių, kaip religija nusmugdė Afrikos gyventojus?
Priedu kaip dėl visų kitų non europos/azijos civilizacijų? Amerikos, Australija, Okeanija? Kaip dėl milžiniškos religijos įtakos senajame žemyne? Pirmyn - kokia religija smugdo, kokia ugdo, kokia "užšaldo" vystymąsi?
europa galima teigti pradejo vystytis tik ivykus socialinem revoliucijom kurios nuverte absoliutizma ir jo gynejus juodaskvernius..