o tai kodėl susidarėt įspūdį, jog nesupratau?mergina_22 wrote:
Temos sukūrimo tikslą aš pasiekiau - tiesą sakant, Jūs idėjote didelį indėlį į tai, kad jis būtų įgyvendintas. Stebėtina, kad jo nesupratote, nes mano tikslas buvo paprastutis ir iki skausmo banalus, kaip ir pati provokacija, užtat mano oponentai (-ės) - labai intelektualūs (-ios)
Juk vien iš temos antraštės matyti, kad mirties bausmės šalininkas siekia jog patys oponentai pripažintų mirties bausmės reikalingumą, nesugebėdami pateikti įkalinimo iki gyvos galvos argumentų.man pasirodė, kad, berods, aivaras, pakankamai aiškiai paaiškino, kodėl įkalinimas iki gyvos galvos prasmingas.mergina_22 wrote: Paaiškėjo, kad argumentai už įkalinimą iki gyvos galvos yra labai panašūs į argumentus už mirties bausmę. Man nepasirodė, kad Jums buvo itin lengva įtikinamai paaiškinti, kodėl įkalinimas iki gyvos galvos yra geriau už terminuotą įkalinimą arba kodėl gyvybė, kaip aukščiausia vertybė, negali būti atimta, o kitos teisės ir laisvės gali būti atimamos visiems laikams (nors egzistuoja galimybė nuteisti nekaltą žmogų ir neišsiaiškinti klaidos).
Jei mes pripažįstam izoliavimą kaipo efektyvią tiek nusikaltimų prevencijos, tiek atlygio už bausmę priemonę, vadinas, turim nusistatyt aukščiausią kartelę. Kokia apskritai gali būt aukščiausia kartelė? Teisingai- iki galo.
Dabar kodėl:
a) Jūs teigiat, jog terminuotas įkalinimas kaip aukščiausia bausmė yra geriau, nes tokiu būdu žmogui dar suteikiama teisė į laisvę.
Tuomet klausiu: ar apskritai įkalinimas yra naudingas kaipo toks?
Gal mes apskritai neturim teisės varžyti žmogaus laisvę? Ir kodėl 20-ies metų aukščiausia bausmė yra tikslingesnė, nei 3-jų? Įkalinimo iki gyvos galvos atveju ta aukščiausia kartelė yra sąlygota ne žmogaus susitarimo, bet emm.... gamtos
b) žiūrim aivaro mintį dėl virtualaus įkalinimo iki gyvos galvos;
c) tokiu būdu mes nesikėsinam į žmogaus sveikatą ir asmenį (apie specifinius procesus, vykstančius kalėjimuose, nekalbu)
d) galima apeit įkalinimą iki gyvos galvos, skirdami kaip aukščiausią bausmę 70 metų
O vat iš jūsų pusės aš pamačiau tik vieną teiginį prieš įkalinimą: "o kodėl ne 20 ar 30 metų".
Pasiūlykit būdą, kaip nustatyt aukščiausią bausmę. Egisz argumentavo: "Tai 18 metų labai didelė bausmė. Įsivaizduok save 18 metų už grotų". Man 18 metų nėr didelė bausmė. Tai kū darysmą?
hehe, o jūs jau buvot apie mane susidariusi kažkokią nuomonę, kad sugebėjot jau ir nusivilti?mergina_22 wrote: Atvirai sakant, truputį Jumis nusivyliau (nieko asmeniško!). Manyčiau, kad pati būčiau geriau pagrindusi įkalinimo iki gyvos galvos pranašumą prieš terminuotą įkalinimą
o tai ką- bėgat iš skeptikų gretų?mergina_22 wrote: O šiaip šios mirties bausmės/ įkalinimo iki gyvos galvos temos jau gerokai išsisėmė ir pabodo, bent jau man. Linkiu gerų diskusijų visiems likusiems.
