Juo labiau, kad musulmonams gana prastai sekasi sukurti atviras ir laisvas visuomenes savo šalyse. Tai gal ne jiems mus ir mokyti.Lionginas wrote:Tuo tarpu mes, vakariečiai, esame ganėtinai puikūs, ir mums tų azijatiškų pamokų apie gražų elgesį tiesiog nereikia.
Sveikas protas 2015
Teisminiai procesai buvo, daugelyje jų žurnalas išteisintas, keliuose paskirtos baudos. Istorija baigta.son wrote:mes cia kuriam jau nauja tema apie zodzio laisve. zodzio laisve yra nevarzomas vakaru civilizacijos pamatas bet reikia skirti charlie habdo ir zodzio laisves samprata. nes tai ka jie dare yra tyciojimasis is zmoniu ir nusipelno nieko kito kaip teisminiu procesu del to.
Tyčiojimasis iš idėjų (įskaitant religijas) yra neatsiejama žodžio laisvės dalis. Priešingu atveju, atsižvelgiant į iš esmės neribotą idėjų įvairovę ir tiek pat neribotą įvairovę nuomonių, kas konkrečiai laikytina tyčiojimusi, negalėsime išsakyti jokios kritikos jokiai idėjai. Turbūt akivaizdu, kad tai niekaip nesuderinama su žodžio laisve?
Aš balsoju už Aidą Puklevičių, nes...
1. Jis nemyli Dievo;
2. Neuždokumentuotumėt nei vieno jo nusišnekėjimo atvejo;
3. Man atrodo tuoj išleis knygą apie I Pasaulinį karą, kurią aš pirksiu, nes skaičiau jo interviu spaudoj apie tą karą
ir jis ten šnekėjo protingai. Ir nėra nei vienos normalios knygos apie tą karą Lietuvių kalba;
4. Priš daug metų parašė analitinį straipsnį apie Rusiją http://www.pinigukarta.lt/blog/kolumnis ... sti-rusija
5. Nebūdamas mano draugų sąraše ant feisbuko irgi tarp follow'erių palaikino mano postą feisbuke.
1. Jis nemyli Dievo;
2. Neuždokumentuotumėt nei vieno jo nusišnekėjimo atvejo;
3. Man atrodo tuoj išleis knygą apie I Pasaulinį karą, kurią aš pirksiu, nes skaičiau jo interviu spaudoj apie tą karą
ir jis ten šnekėjo protingai. Ir nėra nei vienos normalios knygos apie tą karą Lietuvių kalba;
4. Priš daug metų parašė analitinį straipsnį apie Rusiją http://www.pinigukarta.lt/blog/kolumnis ... sti-rusija
5. Nebūdamas mano draugų sąraše ant feisbuko irgi tarp follow'erių palaikino mano postą feisbuke.
nuomone kitu kampu http://bendraukime.lrytas.lt/isklausyki ... odzius.htm apie auksciau vykusia diskusija kuri galetu buti "copy/paste" prie islamofobijos temos.
O tamsta sutinkate su šia interpretacija? Galjūs jau irgi susigėdęs?son wrote:nuomone kitu kampu http://bendraukime.lrytas.lt/isklausyki ... odzius.htm apie auksciau vykusia diskusija kuri galetu buti "copy/paste" prie islamofobijos temos.
atsakysiu klausimu i klausima o kaip suderinama viesojo informavimo priemoniu cenzura su zodzio laisve? kodel per "vaiku laika" nematom lietuvisku filmu "zero" ar "redirected"? juk tai irgi kazkieno zodzio laisviu suvarzymai.RB wrote:<..>
Tyčiojimasis iš idėjų (įskaitant religijas) yra neatsiejama žodžio laisvės dalis. Priešingu atveju, atsižvelgiant į iš esmės neribotą idėjų įvairovę ir tiek pat neribotą įvairovę nuomonių, kas konkrečiai laikytina tyčiojimusi, negalėsime išsakyti jokios kritikos jokiai idėjai. Turbūt akivaizdu, kad tai niekaip nesuderinama su žodžio laisve?
o kas konkreciai laikoma tyciojimosi apibreziama istatymais apie "garbes ir orumo" pazeminima arba smeizta. esme tik ta kad istatymai yra visuomenes daugumos veidrodis (nesigilinant i smulkmenas apie lobizma ar "autoritetu" kisimasi) ir tai kas priimtina vienai visuomenei (tarkim rusijoj geju neleisti net i sporto varzybas) nebutinai buna normalu kitai.
tad zodzio laisve yra subjektyvi savoka skirtingai veikianti skirtingose visuomenese.
gedinuosi tik uz save o ne uz svetimus zmones. straipsnis ne tam kad parodyti su kuo as sutinku o su kuo ne. tiesiog malonu kai zmones pasuka galva uzuot bliove kaip avys pagal "media" propagandos sraigtelius kad jau rusai ateina tad eikim apdauzyti vietiniu rusu net jei jie apolitiski ar stai jau islamas tuoj mus visus isskers kai lietuvoj musulmonu nebent tarp studentu ir karaimu tesurasi arba uz viska apkaltinkim zydus kurie jau pries 70 metu irasyti i raudonaja knyga. tiesa dar yra eurohomikai ir norvegijos vaiku tarnybos valgancios lietuviu vaikus ir bet kas issakes nuomone ta linkme bus didvyris vertas "metu proto".VYTS wrote:O tamsta sutinkate su šia interpretacija? Galjūs jau irgi susigėdęs?son wrote:nuomone kitu kampu http://bendraukime.lrytas.lt/isklausyki ... odzius.htm apie auksciau vykusia diskusija kuri galetu buti "copy/paste" prie islamofobijos temos.
zinoma lenkiu lazda bet ar tikrai stipriai perlenkiu kad lietuviam darosi svetima truputi mastyti kitaip nei banda?
o gal isejo i gatves ne tam kad musulmonam kazka parodytu (nes ir pastarieji isejo [zinoma galima pristumti kad is baimes buti suspardyti]) ir ne "spaudos laisves" paremti. o parodyti kad ju neibaugins jokie teroristiniai aktai nes jie sugeba palaikyti vienas kita nepriklausomai nuo religijos lyties ar rases ir butent tai vadinamas moderniosios vakaru kulturos pamatas. o ne sugebejimas paisyti sarzus.Lionginas wrote:Man kažkaip jau darosi nuobodu, kad kiekvieną kartą, kai įvyksta kas nors panašaus, Vakarų visuomenė puola diagnozuoti savo problemas - gal ne taip naudojamės žodžio laisve, gal musulmonams per mažai duodame darbo ar šiaip dėmesio, gal dar kas nors su mumis blogai. Bet iš tiesų, su mumis viskas daugmaž gerai, nes mes visi gana neblogai tvarkomės su karikatūromis ir visokiais įžeidinėjimais. Tikroji problema čia ta, kad dažnai būtent musulmonai nėra adekvatūs. Tai yra jų ir tik jų problema. Iš krikščionybės ir dar negražiau būna pasityčiojama, bet krikščionys tai sprendžia civilizuotai. Lygiai taip pat tai turi būti sprendžiama ir musulmonų atveju. Kadangi kai kurie musulmonai nusprendė tai spręsti savaip, žmonės ir išėjo į gatves.son wrote:tiesiog noriu pabrezti kad zodzio laisve tai nera tapatu izeidinejimam.
o gal mes kaip tik nesam puikus nes lankstydamiesi gyvunu ir zmoniu "teisems" sukuriam tokia katastrofiska padeti jog teroristai ir nusikalteliai kalejime praleidzia tik puse bausmes laiko ir vel grizta i gatves musu dusinti. nes mes i ikalinima pradejom ziureti ne kaip visuomeneje nemokanciu gyventi izoliavima isvengiant kontakto su jais bet kaip i kazkoki mitini "perauklejima" sukurianti recidyvystus teistus net po 20-30 kartu (ir baisiausia as neperlenkiu cia su skaiciais).Tuo tarpu mes, vakariečiai, esame ganėtinai puikūs, ir mums tų azijatiškų pamokų apie gražų elgesį tiesiog nereikia.
Man atrodo kad minėtas žmogus bliauna kaip avis kuo puikiausiai, ir nesuka galvos nė per laipsnį, o tik priklauso kiek kitai jums šiuo atveju priimtinesnei bandai. My humble opinion.son wrote:tiesiog malonu kai zmones pasuka galva uzuot bliove kaip avys[..]
zinoma lenkiu lazda bet ar tikrai stipriai perlenkiu kad lietuviam darosi svetima truputi mastyti kitaip nei banda?
Nu, aš gyvenu musulmoniškoje šalyje - ne pačioje fanatiškiausioje, bet visgi. Iš tų kelių žmonių su kuriais teko kalbėti šia tema, visi kaip vienas buvo daugiau ar mažiau įsižeidę dėl karikatūrų, ir nei vienas pernelyg nesuko galvos dėl žuvusių - tiek musulmonų, tiek prancūzų. Jų požiūris yra maždaug toks: "Nu jo, negerai kai žmonės žūva. Tačiau Mohamedas mums yra svarbiau nei motina - jo įžeidinėti negalima". Ir tą dalį apie "motiną" aš cituoju pažodžiui. Tie "kiti musulmonai" jiems geriausiu atveju yra collateral damage kovoje už teisingą reikalą. Beje nei vienas nebuvo girdėjęs apie jokius didvyrius musulmonus. Matyt vietinei propagandos gamyklėlei ta dalis pasirodė nesuderinama su pagrindine įvykių interpretacija, kuri yra (surprise, surprise) - dėl visko kalta Amerika.ANDRIUS RUDEIČIUKAS wrote:Tiesia yra tokia, kad patys musulmonai yra didžiausios radikalaus islamo aukos. Radikalus islamas nužudė 8 kartus daugiau musulmonų nei ne musulmonų. Musulmonas policininkas taip pat buvo nužudytas šalia „Charlie Hebdo“ redakcijos. Musulmonas taip pat ir buvo pagrindinis herojus visose teroro atakose. Kalbu apie Lassana Bathily, kuris dirbo prekyvietėje, kurioje vyko įkaitų drama ir jis 15-ai žmonių padėjo pasislėpti nuo teroristų, taip išgelbėdamas jų gyvybę. Jei mes norim spręsti apie visus musulmonus pagal vieno žmogaus poelgį, kodėl nepasirinkus jo?
kiek as suprantu gyvenat ne artimuosiuose rytuose o buvusios tsrs ribose. tad man pasidare labai idomu kuom jie kaltina amerika? kad mahometas svarbiau nei motina manes nestebina nes pagal islama tikras musulmonas gyvena vardan alachoVilius wrote:Nu, aš gyvenu musulmoniškoje šalyje - ne pačioje fanatiškiausioje, bet visgi. Iš tų kelių žmonių su kuriais teko kalbėti šia tema, visi kaip vienas buvo daugiau ar mažiau įsižeidę dėl karikatūrų, ir nei vienas pernelyg nesuko galvos dėl žuvusių - tiek musulmonų, tiek prancūzų. Jų požiūris yra maždaug toks: "Nu jo, negerai kai žmonės žūva. Tačiau Mohamedas mums yra svarbiau nei motina - jo įžeidinėti negalima". Ir tą dalį apie "motiną" aš cituoju pažodžiui. Tie "kiti musulmonai" jiems geriausiu atveju yra collateral damage kovoje už teisingą reikalą. Beje nei vienas nebuvo girdėjęs apie jokius didvyrius musulmonus. Matyt vietinei propagandos gamyklėlei ta dalis pasirodė nesuderinama su pagrindine įvykių interpretacija, kuri yra (surprise, surprise) - dėl visko kalta Amerika.
o cia kaip kataliku popiezius minejo kad jei kas izeistu jusu motina jus jam turbut uzvaziuotumet ir dave suprasti kad lyg tais "normalu uzvaziuoti" ir del religiniu jausmu (uzbegant VYTS trolinimui uz akiu - ne as tam nepritariuwiki wrote:Muslims believe that God is one and incomparable[2] and that the purpose of existence is to worship God
).Dauguma tiesiog kaltina. Dėl kažko, dėl visko. Dėl Irako, dėl Ukrainos, dėl Izraelio palaikymo. Dėl globalizacijos. Paimk kelias pačias primityviausias sąmokslo teorijas, įmaišyk rusų propagandos, ir susidarysi bendrą vaizdą. Jų pasaulio suvokimas nėra toks jau sudėtingas, kai nustoji tikėtis tokių pačių racionalumo standartų, kaip Vakaruose. Dauguma jų iš tiesų mano tai, ką visa gerkle rėkia.son wrote:kiek as suprantu gyvenat ne artimuosiuose rytuose o buvusios tsrs ribose. tad man pasidare labai idomu kuom jie kaltina amerika?
Jei parodyti ne musulmonams, tai parodyti kam?son wrote:o gal isejo i gatves ne tam kad musulmonam kazka parodytu (nes ir pastarieji isejo [zinoma galima pristumti kad is baimes buti suspardyti]) ir ne "spaudos laisves" paremti. o parodyti kad ju neibaugins jokie teroristiniai aktai nes jie sugeba palaikyti vienas kita nepriklausomai nuo religijos lyties ar rases ir butent tai vadinamas moderniosios vakaru kulturos pamatas.
Net ir sutikdamas, kad nusikaltėliams galime būti pernelyg atlaidūs, aš negaliu sutikti, kad iš rytiečių turime ko pasimokyti, ypač kas liečia žmogaus teises, laisves ir etiką apskritai. Visas šias problemas mes jau greičiau patys išspręsime, palaipsniui tobulindamiesi, nei kad išmoksime iš kokių nors musulmonų. Čia turime tikrai labai daug gero. Ne veltui musulmonai migruoja tik dvejomis kryptimis - į Europą ir į Siriją. Tiesa, į pastarąją emigruoja tik visiškai nurašytini.son wrote:o gal mes kaip tik nesam puikus nes lankstydamiesi gyvunu ir zmoniu "teisems" sukuriam tokia katastrofiska padeti jog teroristai ir nusikalteliai kalejime praleidzia tik puse bausmes laiko ir vel grizta i gatves musu dusinti. nes mes i ikalinima pradejom ziureti ne kaip visuomeneje nemokanciu gyventi izoliavima isvengiant kontakto su jais bet kaip i kazkoki mitini "perauklejima" sukurianti recidyvystus teistus net po 20-30 kartu (ir baisiausia as neperlenkiu cia su skaiciais).Tuo tarpu mes, vakariečiai, esame ganėtinai puikūs, ir mums tų azijatiškų pamokų apie gražų elgesį tiesiog nereikia.
Acakau. Kaip Vilius rašė preambulėj apdovanojimas skiriamas už pasiekimus mokslo, skepticizmo, ateizmo ar bent jau sveiko proto srityse. Sudėjus visus šituos punktus į vieną, man rodos, reikėtų apdovanoti žmogų, kuris netik neatrodo durnas, bet ir atrodo protingas. Dėl to aš savo pasiūlyme įrašiau punktą apie tai, kad neuždokumentuotumėt nei vieno jo nusišnekėjimo atvejo. Nes, pripažinkit, tam kad niekad nenusišnekėti turi būti protingas arba šnekėti tik tais retais atvejais kai išmanai kokį vieną dalyką. Aidas yra šnekėjęs įvairiais klausimais ir šnekėjęs normaliai, nuo vyno iki karo. Per rinkimus balsuoja už Liberalų sąjūdį. Vienu žodžiu sveikas protas yra.son wrote:nerandu jo jokiu darbu isskyrus zinias is ikalinimo istaigos. gal galima butu imesti nuorodu su jo veikla?Hubertas wrote:Aš balsoju už Aidą Puklevičių, <..>
Taip pat jis aiškus ateistas, pirmas Lietuvoj iškėlęs klausimą kodėl Dievas sukūrė tarakonus.
Skepticizmas. Gerai nežinau ar jis skeptikas, bet jei skeptikų forume daugiausiai pranešimų yra temoje Dievai ir religijos, o šiaip čia nerasi skeptiko, kuris mylėtų Dievą, iš ko plaukia išvada, kad tikras skeptikas pirmiausia turi nemylėti Dievo, tai Puklevičius yra aiškiai skeptikas tada. Pataisykit jei klystu.
Pasiekimai mokslo srityje. Čia aš balsavau už Aidą avansu, nes jis dar 2014 metais žadėjo išleisti knygą apie I Pasaulinį karą, bet kol kas to dar nepadarė. Vis dėlto aš laiduoju, kad knyga bus išleista šiemet.
Taip pat nepamirškit, kad jis palaikino mano postą feisbuke.
Kol kas turim tris kandidatus.
Andrius Užkalnis. Už adekvačią reakciją į teroro išpuolius Prancūzijoje.
Rolandas Maskoliūnas. Už mokslo populiarinimą.
Aidas Puklevičius. Už tai, kad netik neatrodo durnas, bet ir atrodo protingas, bei palaikino Huberto postą feisbuke.
Andrius Užkalnis. Už adekvačią reakciją į teroro išpuolius Prancūzijoje.
Rolandas Maskoliūnas. Už mokslo populiarinimą.
Aidas Puklevičius. Už tai, kad netik neatrodo durnas, bet ir atrodo protingas, bei palaikino Huberto postą feisbuke.