Už ar PRIEŠ mirties basumę?

[RB]

Nuginklavus liaudį visoje šalyje prie nusikalstamumo problemos prisideda politinė problema: nuginkluotus žmones patogu išvežti gyvuliniais vagonais į konclagerius, kaip kad buvo įprasta Europoje.

Aha, jau matau begalinius ešelonus, vežančius vokiečius ar danus į Sibiro platybes

[Legionas]

Aha, jau matau begalinius ešelonus, vežančius vokiečius ar danus į Sibiro platybes

Nuginkluotus vokiečius Vokietija naikindavo vietoje arba Lenkijoje. Nuginkluoti danai keliavo į koncentracijos stovyklas Danijoje ir Vokietijoje.

[Hubertas]

Nuginklavus liaudį visoje šalyje prie nusikalstamumo problemos prisideda politinė problema: nuginkluotus žmones patogu išvežti gyvuliniais vagonais į konclagerius, kaip kad buvo įprasta Europoje.

Aha, jau matau begalinius ešelonus, vežančius vokiečius ar danus į Sibiro platybes

kita vertus visai realu, kad stalinui sunkiau būtų ėjęsi naktiniai suėmimai, jei kiekviens būtų turėjęs po ginklą.

[RB]

Nuginkluotus vokiečius Vokietija naikindavo vietoje arba Lenkijoje. Nuginkluoti danai keliavo į koncentracijos stovyklas Danijoje ir Vokietijoje.

Ne, ne, aš apie dabartinę Vokietiją ir Daniją kalbu

[Legionas]

Ne, ne, aš apie dabartinę Vokietiją ir Daniją kalbu

O aš apie rytojaus.

Gal tau irgi atrodo, kad isorija baigėsi ir permainų nebebus?

[Bedievis]

Valdžia, nusprendusi vykdyti genocidą, neišsigąs revolverių ir medžioklinių šautuvų. Prieš armijos ginkluotę nelabai pašokinėsi. Bus didesnis pasipriešinimas, aukų skaičius, tik tokiai valdžiai tai nerūpės.

[RB]

O aš apie rytojaus.
Gal tau irgi atrodo, kad isorija baigėsi ir permainų nebebus?

Žinoma, tai yra labai stiprus argumentas, vienareikšmiškai įrodantis, kad rytoj beginkliai europiečiai bus masiškai valdžios represuojami

[Legionas]

Valdžia, nusprendusi vykdyti genocidą, neišsigąs revolverių ir medžioklinių šautuvų. Prieš armijos ginkluotę nelabai pašokinėsi. Bus didesnis pasipriešinimas, aukų skaičius, tik tokiai valdžiai tai nerūpės.

AK-47 yra vienas populiariausių ginklų Amerikoje.

bet tu žinoma teisus. Disproporcija tarp valdiškos ir civilių ginkluotės didėja, ir tas nieko gero pilietinėms teisėms nežada.

[Legionas]

Žinoma, tai yra labai stiprus argumentas, vienareikšmiškai įrodantis, kad rytoj beginkliai europiečiai bus masiškai valdžios represuojami

Atrodo kad reikalai išties krypsta į tą pusę.
Reiškiniai vyksta panašūs kaip trisdešimtaisiais metais.

Centriniai bankai vėl sugriovė pasaulio ekonomiką, vėl madoje keinsianizmas, tauta reikalauja tvirtos rankos ir bausti bankininkus, vyksta nacionalizacijos, daugėja karų, byra europinės sąjungos. Žodžiu, sotūs laikai baigėsi ir vėl visi kimba kaimynui į gerklę.

[status_quo]

...ir visa tai vyksta, nes iš europiečių atimami ginklai. Dėl to, kad europiečiai neturi ginklų griūva sąjungos, centriniai bankai grianua ekonomiką ir pan? Kurioje planetoje gyveni?

[RB]

Disproporcija tarp valdiškos ir civilių ginkluotės didėja, ir tas nieko gero pilietinėms teisėms nežada.

Žinoma. Kur kas geriau būtų, jei kiekvienas proporcingai turėtų po nuosavą tarpkontinentinę balistinę raketą su 10 termobranduolinių nepriklausomai nusitaikančių galvučių. Įskaitant ir Osamą Bin Ladeną Teisingai?

[D3monas]

Žinoma. Kur kas geriau būtų, jei kiekvienas proporcingai turėtų po nuosavą tarpkontinentinę balistinę raketą su 10 termobranduolinių nepriklausomai nusitaikančių galvučių. Įskaitant ir Osamą Bin Ladeną Teisingai?

Kažkaip juokinga... Yra ribos ir nusišnekėjimams, juk kalba eina apie savigyną, o ne karą. Jei valstybėje ginklai griežtai kontroliuojami, juos turi tik dvi žmonių grupės: policija/armija ir nusikaltėliai. Regis, akivaizdu, kad nei iš vienų, nei iš kitų sulaukti ko nors gero neįmanoma. Ypač todėl, kad visus ginkluotus asmenis valstybėje sudaro tokio paties mentaliteto asmenys. Atiduoti ginklus TIK į tokias rankas... Nieko gero.

[RB]

Kažkaip juokinga... Yra ribos ir nusišnekėjimams, juk kalba eina apie savigyną, o ne karą. Jei valstybėje ginklai griežtai kontroliuojami, juos turi tik dvi žmonių grupės: policija/armija ir nusikaltėliai. Regis, akivaizdu, kad nei iš vienų, nei iš kitų sulaukti ko nors gero neįmanoma. Ypač todėl, kad visus ginkluotus asmenis valstybėje sudaro tokio paties mentaliteto asmenys. Atiduoti ginklus TIK į tokias rankas... Nieko gero.

Ne, man neakivaizdu, kad iš policijos nieko gero sulaukti neįmanoma. Bet tai apskritai nesvarbu.
Jei jau nuosekliai manome, kad ginklų ribojimas yra blogis, nes valstybė darosi ginkluota geriau už atskirus asmenis (žr. mano pacituotą Legiono pareiškimą), tai akivaizdu, kad reikia panaikinti visus apribojimus, nes kol bus apribojimai, tol bus disproporcijos. Ir kur yra riba tarp „savigynos“ ir „karo“?
Jei kalbame apie valstybių panaikinimą ir libertarizmą, tai apskritai nelieka būdų uždrausti privatiems asmenims įsigyti branduolinį ar bet kokį kitą ginklą.

[VYTS]

Jei jau nuosekliai manome, kad ginklų ribojimas yra blogis, nes valstybė darosi ginkluota geriau už atskirus asmenis (žr. mano pacituotą Legiono pareiškimą), tai akivaizdu, kad reikia panaikinti visus apribojimus, nes kol bus apribojimai, tol bus disproporcijos.

Visai nebūtinai. Tiesiog reikėtų vienodai riboti ginkluotę ir piliečiams, ir valstybėms. (Tik nepamanyk kad aš tą siūlau dabar daryti ).

[Legionas]

Jei jau nuosekliai manome, kad ginklų ribojimas yra blogis, nes valstybė darosi ginkluota geriau už atskirus asmenis (žr. mano pacituotą Legiono pareiškimą), tai akivaizdu, kad reikia panaikinti visus apribojimus, nes kol bus apribojimai, tol bus disproporcijos.

Kaip kovotojas už socialinę lygybę manau, kad jei Putinas ir Jintao į mane taikosi raketomis, tai ir man reikia atsakyti savo raketomis.

[RB]

Kaip kovotojas už socialinę lygybę manau, kad jei Putinas ir Jintao į mane taikosi raketomis, tai ir man reikia atsakyti savo raketomis.

Kaip ir sakiau, stabilumą ir taiką pasaulyje galima garantuoti tik davus raketas ir Bin Ladenui

[D3monas]

Kaip kovotojas už socialinę lygybę manau, kad jei Putinas ir Jintao į mane taikosi raketomis, tai ir man reikia atsakyti savo raketomis.

Kaip ir sakiau, stabilumą ir taiką pasaulyje galima garantuoti tik davus raketas ir Bin Ladenui

Kontroliuojant ginklus, raketas turės TIK Bin Ladenas, žmogau gerasis. Nes tik Bin Ladenui bus nesvarbūs visi apribojimai. Kai ginklai yra kontroliuojami - juos turi tik valstybės įgalioti ginklų nešiotojai IR tie, kurie juos turi nelegaliai. O žmonės, kuriems jų reikia savigynai, - ginklų neturi. Štai tą noriu ir pasakyti. Bin Ladenas nekreips dėmesio į jokius draudimus, todėl ginklus derėtų duoti ir ne teroristams.

[RB]

Kontroliuojant ginklus, raketas turės TIK Bin Ladenas, žmogau gerasis. Nes tik Bin Ladenui bus nesvarbūs visi apribojimai. Kai ginklai yra kontroliuojami - juos turi tik valstybės įgalioti ginklų nešiotojai IR tie, kurie juos turi nelegaliai. O žmonės, kuriems jų reikia savigynai, - ginklų neturi. Štai tą noriu ir pasakyti. Bin Ladenas nekreips dėmesio į jokius draudimus, todėl ginklus derėtų duoti ir ne teroristams.

Oh. Atsiprašau. Aš eilinį kartą kartoju tą pačią klaidą. Kadangi realybėje ginklai yra kontroliuojami ir Bin Ladenas neturi raketų su termobranduolinėmis galvutėmis, aš kažkodėl pagalvojau, jog galiu tuo remtis. Taip, žinoma, jūs su Legionu visiškai teisūs. Kadangi pagal jūsų hipotezę ginklų kontrolė reikš, kad branduolines galvutes turės tik Bin Ladenas, šiai hipotezei prieštaraujanti realybė, žinoma, yra neteisi. Dar kartą atsiprašau.