Izraelis ir Artimuju Rytu problema

Visos temos, susijusios su socialiniais mokslais.
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2004-05-19 11:47

Ir svarbiausia kad pasauliui apskritai tai butu tik i nauda.
Pasakyta kad jeigu visos pasaulio shalys zhinotu kokia didzhiule reikshme turi zhydu Toros laikymasis - jie pastatytu policininka(!) prie kiekvieno zhydo kad tas jam visa laika primintu kad reikia gyventi pagal Tora ir ja mokytis
Dar yra pasakyta - judes must be shoot on sight. Ir ką? :)
User avatar
Moshiah
skeptikas
Posts: 659
Joined: 2004-04-22 14:45
Location: Yerushalaim de-Lita

2004-05-19 11:48

O tas kad ish anros "citatos" jokios realios naudos nebus!!!
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2004-05-19 11:53

Moshiah wrote:O tas kad ish anros "citatos" jokios realios naudos nebus!!!
Kodėl, tam tikrą naudą galima išspaust iš bet ko :)
Meduolis
emeritas
Posts: 3707
Joined: 2004-04-17 18:14
Location: Sheule

2004-05-19 11:55

Moshiah wrote:Na vel nesamone...
Ishtrauki ish konteksto ir nezhinodamas nei kas nei kaip ar kodel pradedi komentuoti ir dar peikti.
Man jau šiek tiek pradeda įkyrėti tavo kaltinimai neišmanymu. Kitą kartą pacituok ir paaiškink man tą "kontekstą", nes aš nepasidarau neišmanėlis vien todėl, kad tu taip sakai.
Moshiah wrote:Juk yra ir ne tokiu kvailu pavyzdzhiu:
Kiauliena blogiausiu atveju.
Jo, yra ir visai nieko dalykėlių. Bet yra ir be galo daug bjaurių bei amoralių.
Moshiah wrote:Jei visi zhydai laikytusi Toros - tai jokiu palestiniechiu teroristu net negimtu...
Ir svarbiausia kad pasauliui apskritai tai butu tik i nauda.
Pasakyta kad jeigu visos pasaulio shalys zhinotu kokia didzhiule reikshme turi zhydu Toros laikymasis - jie pastatytu policininka(!) prie kiekvieno zhydo kad tas jam visa laika primintu kad reikia gyventi pagal Tora ir ja mokytis.
O dabar visi daro prieshingai - tuo pachiu kenkdami SAU...
Nes kai ateis Mesijas (o tai bus vienu ish atveju kai visi zhydai sugrish prie Toros) visas pasaulio blogis tiesiog ishnyks ir viskam isivyraus harminija ir taika.
O pats supranti kad tai bus VISIEMS i nauda.
Tada nebebus nei konfliktu/karu nei netgi stichiniu nelaimiu - beveik rojus tik upgradintas iki 21 amzhiaus technologiju lygio.
Liuks, laukiu nesulaukiu.
O tas kad ish anros "citatos" jokios realios naudos nebus!!!
Aiškinsiu punktais:

1) Tu pasakei, kad Tora - žydų konstitucija.
2) Aš nurodžiau, kad Tora nėra žydų konstitucija, nes didžiosios jos dalies žydai nesilaiko, net nurodžiau vieną iš jų (kur žydams įsakyta naikinti kitatikius su visais jų gyvuliais, ir ko žydai dažnokai nedaro).
3) Tu aiškini, kad nieko nesupranti.
User avatar
Moshiah
skeptikas
Posts: 659
Joined: 2004-04-22 14:45
Location: Yerushalaim de-Lita

2004-05-19 12:02

Va kur tavo klaida:
"Naikinti kitatikius".
Niekur ir niekada Tora neliepe zhydams pirmiems naikinti KITATIKIU.
Chia kalbama apie ZHYDUS kurie nuejo ne tuo keliu ir padno dar ir kitus zhydus nuteikti priesh Dieva.
O va zhydams laikytis Toros ir Dievo jau yra PRIVALU.
Chia kalbama ne apie pavienius asmenys bet apie eretikus kurie sukelia sumaishti tautoje.
Beje Joshke kaip tik ir buvo vienas artimu pvz.
Nezhinau tiksliai ar toli jis ten nuejes buvo savo erezijoje bet kad tikrai buvo negerai - 100%!
Beje kad nuteisti - reikalingas ZHYDU teismas ish 71 asmens (Sinedrionas) kurio jau seniausiai kaip ir Shventyklos nebera - bus tik po Mesijaus atejimo.
Vat...
Guest

2004-05-19 12:10

Na as cia bejegis su tavim gincytis Mosiah. Pripazystu tavo teise i religinius isitikinimus, bet tu isryskinai pagrindine priezasti kodel arabai niekuomet nesusitars su zydais, nes tiek vieni tiek kiti per daug sureiksmina savo religija, o jos dogmas iskelia auksciau istatymu normu.
As nenusiteikes gilintis i tavo religija, nes prisipazinsiu tai man tamsus miskas. Bet noriu pabrezti, jog zydai tarpusavyje gali vadovautis savaja "konstitucija", bet kai reikalus reikia spresti tarptautiniu lygiu, tuomet isigalioja tarptautiniai istatymai, o visi religiniai testamentai netenka galios.
Jei nori testi diskusija, prasau padek i sona savasias toras, antraip nera prasmes diskutuoti, nes uzsimegs pasidarys beprsmis gincas, kuris baigsis kaip aprase Ateonas :
"Ne, yra šitaip".
"Yra šitaip".
"Ne, yra šitaip".
"Siunčiu ant tavęs mirtininkus".
"O aš - sraigtasparnius".
Meduolis
emeritas
Posts: 3707
Joined: 2004-04-17 18:14
Location: Sheule

2004-05-19 12:10

Moshiah wrote:Va kur tavo klaida:
"Naikinti kitatikius".
Niekur ir niekada Tora neliepe zhydams pirmiems naikinti KITATIKIU.
Chia kalbama apie ZHYDUS kurie nuejo ne tuo keliu ir padno dar ir kitus zhydus nuteikti priesh Dieva.
O va zhydams laikytis Toros ir Dievo jau yra PRIVALU.
Chia kalbama ne apie pavienius asmenys bet apie eretikus kurie sukelia sumaishti tautoje.
Labai atsiprašau, aš tikriausiai nebemoku skaityti: nors ten parašyta, kad reikia sudeginti miestą išnaikinant visus jo gyventojus, ne tik tuos "suvedžiotojus", bet tu vistiek esi teisus - ten nurodyta sunaikinti tik suvedžiotojus, o tų apgautų gyventojų nenaikinti, nors parašyta kitaip. Man jau galva sukasi, čia viskas taip sudėtinga...

Yra ir kitas variantas - kažko neperskaitai (ar tiesiog nenori perskaityti) tu pats. Štai, dabar galva nebesisuka.
User avatar
Moshiah
skeptikas
Posts: 659
Joined: 2004-04-22 14:45
Location: Yerushalaim de-Lita

2004-05-19 12:14

Ash nesakiau apie zhmoniu skaichiu - sakiau apie tai kad nesuprantu kas tau chia konkrechiai nepatinka.
Man atrodo kad tu griebiesi shiaudo ir pradedi ginchytis ar tas shiaudas yra medinis ar ish molekuliu. :D
Meduolis
emeritas
Posts: 3707
Joined: 2004-04-17 18:14
Location: Sheule

2004-05-19 12:22

Na, klausyk, kam čia dabar apsimetinėti? Pacituosiu pirma Torą, o po to tave:
13Jei kuriame iš miestų, VIEŠPATIES, tavo Dievo, tau duotų gyventi, išgirsi, 14kad išėjo iš tavęs keletas niekšų ir suvedžiojo miesto gyventojus, sakydami: 'Eime ir garbinkime kitus dievus', -kurių jūs nepažinote, 15tu nuodugniai išsiteirausi, ištirsi, apklausinėsi. Jei tiesa, kad toks pasibjaurėtinas dalykas buvo jūsų padarytas, 16tu išžudysi to miesto gyventojus kalaviju, visiškai sunaikinsi miestą ir visa, kas jame, - net galvijus išžudysi kalaviju.
Niekur ir niekada Tora neliepe zhydams pirmiems naikinti KITATIKIU.
Chia kalbama apie ZHYDUS kurie nuejo ne tuo keliu ir padno dar ir kitus zhydus nuteikti priesh Dieva.
Taigi, Toroje liepiama sunaikinti tuos žydus, kurie suvedžiojo, ir tuos, kurie buvo suvedžioti. Tu sakai, kad Toroje liepiama sunaikinti tik suvedžiotojus. cituoju dar kartą tave: "Chia kalbama apie ZHYDUS kurie nuejo ne tuo keliu ir padno dar ir kitus zhydus nuteikti priesh Dieva". Nejaugi tu nematai jokio prieštaravimo?
User avatar
Moshiah
skeptikas
Posts: 659
Joined: 2004-04-22 14:45
Location: Yerushalaim de-Lita

2004-05-19 12:30

1. padno reishkia bando. :D
Misprint...
2. Svarbiausias zhodis ZHYDAS.
Kitatikis supratau kaip nezhydas todel ir ginchijausi.
Meduolis
emeritas
Posts: 3707
Joined: 2004-04-17 18:14
Location: Sheule

2004-05-19 12:33

Moshiah wrote:2. Svarbiausias zhodis ZHYDAS.
Kitatikis supratau kaip nezhydas todel ir ginchijausi.
Na ir kaipgi žydai laikosi savo konstitucijos? Kiek netikinčių žydų buvo nužudyta kitų žydų rankomis per pastaruosius, tarkime... 1000 metų? Kiek miestų buvo sudeginta per tą laikotarpį?
User avatar
Moshiah
skeptikas
Posts: 659
Joined: 2004-04-22 14:45
Location: Yerushalaim de-Lita

2004-05-19 12:37

Blogai skaitai:
Zhydas zhyda gali nubausti tik teisme kuris nebeveikia po Shventyklos sunaikinimo jau 2000 metu.
Juolab nematau net dabar miestu kur butu 100% gyventoju zhydu.
Meduolis
emeritas
Posts: 3707
Joined: 2004-04-17 18:14
Location: Sheule

2004-05-19 12:41

Moshiah wrote:Blogai skaitai:
Zhydas zhyda gali nubausti tik teisme kuris nebeveikia po Shventyklos sunaikinimo jau 2000 metu.
Aš nematau kad ten būtų kalbama apie teismą. Parašyta aiškiai: kai išgirsti - ištirk, išklausinėk, ir jei tai tiesa - išgalabyk visus, o po to dar sudegink. Nėra ten kalbama apie jokį teismą.
Moshiah wrote:Juolab nematau net dabar miestu kur butu 100% gyventoju zhydu.
O jei toks miestas būtų, ir jei jame gyventų vienas suvedžiotojas, o visi kiti likę - suvedžioti, tu vykdytum šį dievo įsakymą? Ar jis tau pernelyg amoralus?
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2004-05-19 12:42

Ar žydai dalijasi savo konstitucinėm vaikų auklėjimo normom su įvairiom tarptautinėm vaikų teisių gynimo organizacijom?
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2004-05-19 12:48

BEJE tarptautines teises pirminis shaltinis YRA religine knyga nes kitaip shiu teisiu jau 13a jusu religija jau nepripazhintu ir PANAIKINTU.
Tarptautinės teisės pirminis šaltinis yra įvairių žmonių grupių susitarimai. Dabartinė tarptautinė teisė ir XIIIa. tarptautinė teisė yra du gan skirtingi dalykai :) XIIIa. visai gali būti, kad rėmėsi kažkuriom religinėm knygom. Tačiau kuriom knygom remiasi dabartinė, pripažįstama indų, arabų, žydų (de jure), krikščionių, budistų.... bei kitų tautų ir religijų valstybių?
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2004-05-19 13:38

Moshiah wrote: Zhinok del diskutavimo "rimtumo" tai tu tikrai shneki kaip koks kaimietis...
A, vadinasi remtis tarptautine teise - kaimiechio pozhymis, o religiniu knygu, kaip universalaus tiesos shaltinio, citavimas rodo inteligencija ir ishsilavinima?
Moshiah wrote: BEJE tarptautines teises pirminis shaltinis YRA religine knyga nes kitaip shiu teisiu jau 13a jusu religija jau nepripazhintu ir PANAIKINTU.
Ishmok rashyti lietuvishkai. Nesugebejau suprasti, ka norejai chia pasakyti. Ir kokia gi religine knyga remiasi tarptautine teise? Gal zhydu Tora? :lol:
Moshiah wrote: Del arabu vieksmu tai prisimink arba perskaityk pagaliau kur nors:
1948 metais KITA diena po Izraelio sukurimo VISOS aplinkines arabu shalys (ne tik "nuskriausta" Palestina) uzhpuole ir buvo pasiryzhusios sunaikinti Izraeli.
Izraelis karo veiksmus pradejo PRIESH ikurdamas savo valstybe. Okupacinio koridoriaus iki Jeruzales sudarymas, strateginiu aukshtumu uzhgrobimas ir t.t. vyko iki Izraelio ikurimo likus pusmechiui. Pazhiurek, kai buvo paskelbta Izraelio valstybe - kokios buvo jos sienos ir kiek svetimos teritorijos jie jau buvo uzhgrobe.
Moshiah wrote: Beje Izraelio zhemiu ribos nurodytos pachioje Toroje:
Kartoju paskutini karta: Tora nera tarptautines teises shaltinis. Isikalk tai sau i galva.

O shiaip - nelabai matau prasmes su tavim diskutuoti. Tu neishmanai nei tarptautines teises pagrindu, nei istorijos. O kliedeti apie tai, kas parashyta religinese knygose ash nenusiteikes.
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2004-05-19 15:21

http://www.delfi.lt/news/daily/comments ... id=4362087
Izraelio veiksmus Gazos Ruože pasmerkė Europos Sąjunga. Nuo Izraelio veiksmų kritikos, kaip jau tapo įprasta, susilaikė tik JAV
<...>
Pabaigoje keletas faktų pamąstymams. Remiantis Palestinos raudonojo pusmėnulio organizacijos informacija, nuo 2000 m. rugsėjo iki 2004 m. gegužės 12 dienos konflikto metu žuvo 2 919 palestiniečių. Izraelio kariuomenės duomenimis, nuo 2000 m. rugsėjo iki 2004 m. gegužės 16 dienos konflikto metu žuvo 963 izraeliečiai. Tiek vienoje, tiek kitoje pusėje didžioji dalis žuvusiųjų yra civiliai asmenys, iš kurių daugiau nei 600 vaikų
User avatar
Moshiah
skeptikas
Posts: 659
Joined: 2004-04-22 14:45
Location: Yerushalaim de-Lita

2004-05-20 11:45

Pagrindine esme kad arabai zhudo civilius sprogdindami autobusus o izraelieciai sprogdina teroristus kurie slepiasi uzh arabu vaiku ir moteru.
Kitaip sakant teroristai ish nksto nusitaiko i civilius o zhydai nesugeba ishvengti atsitiktiniu auku.
Bet man jau shi tema nusibodo nes jums vis tiek arabu manjakai yra archiau negu bet koks zhydas. :evil: :twisted: :evil:
Post Reply