Labdara

[Vilius]

Stai perskaiciau straipsni apie tai, kaip dedule Warren Buffett ketina paaukoti labdarai nei daug nei mazai 37 milijardus USD. Neseniai Billas ir Melinda Gates'ai isteige desimtis milijardu siekianti labdaros fonda. Sudejus, gaunasi sumeles, gerokai lenkiancios Lietuvos 2005 metu BVP.

Idomu butu isgirsti kolegu nuomone apie tokia (ir mazesne) labdara. Ar ji gali ka nors pakeisti? Ar Jus patys aukojate pinigu labdarai? Kodel taip (ne)? Nu ir tt.

[Nomad]

1. Ka nors pakeisti gali ir pakeicia. Atkreipkime demesi i zodzius "ka nors".

2. Kartais duodu elgetoms ar siaip hipiams (pankams, forsams, metalistams, etc.), prasantiems ant cigareciu ar alaus. Rimtesne labdara neuzsiimu, nes esu tikras, kad tuos pinigus efektyviausiai panaudociau as pats. Jei buciau gerokai turtingesnis, neuzsiimciau, nes nepasitikiu treciaisiais asmenimis ir galiausiai ataskaitos "jusu pinigai buvo panaudoti Towamba kaimo berniuko Mishos ismokslinimui" man tikrai neuztenka, kad pajausciau skirtuma tarp "kazkam pagelbeje pinigai" ir "ismesti pinigai". Kitas reikalas butu, jei pats apsigyvenciau kur nors salia to kaimo ir savo akim matyciau, kaip tie pinigai panaudojami. Cia tik psichologinis efektas, bet man - pakankamai stiprus. Jei buciau toks turtingas, kaip Bilas Geitsas, greiciausiai uzsiimciau bet kokia labdara. PR Be to, su tiek pinigu jau nera problemos isleisti dar antra tiek ir asmeniskai nuvykus paziureti, kur tie pinigai dedami.

Prioritetines sritys aukojimui butu svietimas ir mokslas.

3. Ar ta labdara gali ka nors pakeisti is esmes? Galeti gali, jei jau jos dydis virsyja LT biudzeta. Viskas priklauso nuo to, kaip ji panaudojama.

[Apostatas]

Idomu butu isgirsti kolegu nuomone apie tokia (ir mazesne) labdara.

Skirstant labdarą, i veiklą itraukiama labai daug žmonių, puiku kada žmonės turi užsiėmimą. Pati labdara matyt ją gavusiam bent laikinia padeda, gali sau toliau nedirbti ir laukti tolimesnės labadaros.

Ar ji gali ka nors pakeisti?

Taip, gali. Gali stipriai pakeisti labdarą duodančio žmogaus įvaizdį.

Ar Jus patys aukojate pinigu labdarai?

Niekada.

Kodel taip (ne)? Nu ir tt.

Manau, yra daug geresnių būdų išleisti pinigus.

[son]

ypac reta isimtis kad aukociau. priezastis paprasta - nepasitikejimas labdaros organizacijomis. nepasitikejimas kad didele lesu dalis buna nuplaunama o dar didesne bjaurastis kai lesos patenka ne tam kam reikia. teko susidurti su vienais vaiku namais (nenoriu vardinti kuriais konkreciai) ir maciau kaip svieziai gaunama labdara yra istampoma paciu vaiknamio darbuotoju o vaikam paliekama tik tai kas jau netiko darbuotojam. darbuotojai dali labdaros ka galima parduoda o dali pasilieka savo buiciai aprupinti. beje didele dalis labdaros pereina per tikinciuju rankas (su viena evangelijos mokymo baznycia susiduriau) ten pavyzdziai labai panasus kada labdara istampo pastorius..
teko beje ir per tv matyti apie raudonojo kryziaus darba afrikoje kur tiekiama humanitarine pagalba.. daugelyje konfliktu vietoviu tiesiog neimanoma nusileisti su sraigtasparniu ir parama dalinti gyventojams tai jie meto ja is sraigtasparniu.. siem nuskridus i kaimus uzsuka kariai kurie is vietiniu gyventoju viska atima tad toks veiksmingumas irgi manau menkas :/
na o paskutinis dalykas kad isvis nelabai tikiu labdaros veiksmingumu..
daug geriau kad butu meginama visu prima ispresti daugumoj valstybiu politines krizes tarkim karus sustabdyti nuversti niekadejus is kedziu ir tt tik tada kisti ten lesas kurias konkreciai reguliuotu patys stambiojo kapitalo valdytojai kurie aukoja... daug geriau kad jie itakotu vyriausybes nutraukti tam tikru valstybiu krizes ir uzuot zmonem dave tik karta pavalgyti uz tuos pinigus sukurtu darbo vietu plesdami ten savo korporacijas.. zodziu "zuvies ir meskeres principas".
kas del panku bei kitu panasiu tipu tai neremiu nes nematau reikalo pirkti jiem priklausomybe skatinancias priemones ju pasilinksminimam juolab jauni zmones gali eiti ir normaliai uzsidirbti.. del tu klupanciu valkatu nuomone pakeiciau pries keleta metu kai pamaciau kad ten ne ismalda o vystomas tikras verslas is kitu graudenimo (tiesiog ziauriai nemegstu sukciu)..

na o paskutinis atvejis tai jei zinociau kaip tiksliai tie pinigai bus panaudoti tai nesu nieko pries paaukoti.. tad daug geriau manau man nuvaziuoti i parduotuve ir nupirkti saldainiu dideli maisa bei nuvezti kur i vaiknami taip padarant snargliam svente.. ateity jei leis salygos nematau dideles blogybes isivaikinti ir sitaip nors vienam zmogui pameginti padeti isbristi is to liuno..

[son]

Taip, gali. Gali stipriai pakeisti labdarą duodančio žmogaus įvaizdį.

daugumoj uzsienio valstybiu labdaros teikejas igauna ne tik ivaizdi bet ir gera pelna is to mat suteikiamos mokesciu lengvatos.. tad kartais pravartu atiduoti ka nors nenaudojamo ir is to pasipelnyti

beje negi niekam nekilo klausimas is kur parduotuvese padeveti rubai baldai bei buitine technika?

[fizikanas]

Labdara, bent jau ta kuri daroma, kad pasigerint ivaizdi, kaip reiskinys man vizualiai atrodo blogas jau vien del to, kad nera jokio islaidu racionalizatoriaus, nera suinteresuotu tuo, kad ta labdara butu panaudota teisingai.

[Vilius]

Nelabdaringi gi Jus..

Na gerai, o jei jau turetumete pinigu daugiau, nei spesite isleisti per likusi gyvenima (kad ir tuos pacius 37 milijardus), kokiai sriciai skirtumete pirmenybe? Afrika? Skurdas? Ligos? Mokslo pletra? Vaikai? Gyvunai? Kt?

[son]

Na gerai, o jei jau turetumete pinigu daugiau, nei spesite isleisti per likusi gyvenima (kad ir tuos pacius 37 milijardus), kokiai sriciai skirtumete pirmenybe? Afrika? Skurdas? Ligos? Mokslo pletra? Vaikai? Gyvunai? Kt?

meginciau itakoti tam tikru valstybiu (menkai issivysciusiu) politines situacijas.. mat pinigai suteikia ne tik pirkimo galia bet ir valdzia.. manau turint gera finansavima galima nupirkti tam tirkus sluoksnius JT ar galingose valstybese kurios sugebetu isikisti i menku valstybiu nesugebejimas tvarkytis..
tik beda kad dazniausiai tokie isikisimai buna krines intervencijoa bet manau imanoma rasti ir kitu budu pasalinant tik nereikalingus asmenis.

na o antras variantas tai skiriamos lesos skurdziu valstybiu svietimo sistemai.. nes kuo zmones protingesni tuo juos sunkiau valdyti visokiem asilam. taciau cia dar svarbesnis vaidmuo manau motyvacija mokintis.. kas is to jei vaikas mastys kad busiu drambliu meslo kopejes su universitetiniu issilavinimu.. tad kaip miejau anksciau paraleliai turi buti kuriamos darbo vietos (savo korporacijos pletra kuri skatins ir kitu konkurentinguma na o nesekmes atveju nieko nebus prarasta [vis vien tie pinigai kaip ismesti])

[son]

Pirmiausia gamta, mokslas... Pykstu aš šiek tiek ant tų skurstančių visuomenių dėl didžiulio prieauglio. Ir nesuprantu, kaip dauguma europiečių sugeba tokį poelgį pateisinti tų šalių menku išsivystimu.

o kaip nesugebeti paaiskinti? norint apsisaugoti nuo nestumo visu pirma reikalingas menkas issilavinimas nes kur zmones neissilavine ten gaji mitologija ir religijos kurios daro didele itaka.. be to apsisaugojimo priemones kainuoja na o naturaliama apsisaugojimui patikimumo maza o be to reikia moekti skaiciuoti daugiau negu iki 4

[Apostatas]

Na gerai, o jei jau turetumete pinigu daugiau, nei spesite isleisti per likusi gyvenima (kad ir tuos pacius 37 milijardus), kokiai sriciai skirtumete pirmenybe?

Ruletei ir Black Jack.

[son]

Reikalas tas, kad tose remtinose šalyse gausios šeimos paprastai yra kultūrinė norma. Pirmiausia - dėl pačių tėvų gerovės. Tai tarsi toks egoizmo varomas uždaras ratas - kuo skurdžiau gyveni, tuo tau naudingiau turėt gausų atžalų būrį, kuris padės ūkyje, prašant išmaldos ir t.t. Ir jei tie vaikai paskui dvesia badu - aplinkiniai perdaug dėl tokio neatsakingumo nepyksta, ten kiekvienas vaikas - dievo palaima. Ir nemanau, jog kontracepcijos problema čia vaidina didelį vaidmenį, pirmiausia - vietos tradicijos.

na nesutinku.. tarkim ir lietuvoje anksciau ir visoj europoj buvo gausios seimos. mazas seimas turejo tik turtingieji kurie paprasciausiai vaikus zudydavo (ne vienas rasytojas apie tai yra rases manau rasit be mano pagalbos jei jau kirba tai kad ir fuksas). ir supratimas kad kuo maziau seimos nariu tuo seima turtingesne yra zinoma net ir bukiausiem. tiesiog paprasti zmones dazniausiai nezudo vaiku o apsisaugoti neturi kaip.
juolab nuolatos ivairios religines konfesijos persa apie "pagarba gyvybei". o religines konfesijos neiissivysciusiose valstybese kur svietimo sistema apgailetina klesti.. reikia pvz? pasidomekit apie katalikybe pietu amerikoj indonezijoj ar islama afrikos bei azijos dalyse. na ir beabejo visiem zinomos misionieriu gaujos tarsi skeriai paskutinius syvus isciulpia is skurstanciuju..

[son]

[Tai turtas, pasirodo, ir moralę nulemia? O gal tiesiog nežudo(?) todėl, kad jie tų vaikų nori?

pas dauguma dabartiniu zmoniu turtas su morale nesusije taip glaudziai kaip kad feodalizmo laikotarpiu.. o beje jiem buvo lengviau tapti turtingesnias tik todel kad maziau burnu islaikyti

O čia juk ir yra tiesiogiai susiję su kontracepcija. Kaip sakiau, pirmiausia kalta vietos aplinka, kad tiems žmonėms prezervatyvų net iš labdaros nereikia - nešioja jais vandenį užuot naudoję pagal paskirtį (buvo kažkada rašyta).

o kad jiem prezervatyvu nereikia ir kad jie nezino ju paskirties vienos pgr. priezasciu issilavinimo stoka ir religiniu konfesiju poziuris kaip minejau. tai pazymeta ir jusu nurodytam str.
beje koks jau keslas gerinti ekonomine situacija gali buti kai motina gimdydama vaika zino kad jis netures ka valgyti (tarkim afrikoj ir gerai zinomi pvz. kai pacios motinos atvykusiem turistam baltaodziam persa ir duoda vaikus (uzdyka) tikedamosios kad tie vaikai gales uzaugti ir tures ka valgyti.. paziurekit bado sikamuotos afrikos paveiksleliu gal pades suprasti kad vaikai gimdomi ne del tikslo pasiekti ekonominiu aukstumu

[Apostatas]

mazas seimas turejo tik turtingieji kurie paprasciausiai vaikus zudydavo (ne vienas rasytojas apie tai yra rases manau rasit be mano pagalbos jei jau kirba tai kad ir fuksas).

Cia kalbate apie abortus?

[son]

mazas seimas turejo tik turtingieji kurie paprasciausiai vaikus zudydavo (ne vienas rasytojas apie tai yra rases manau rasit be mano pagalbos jei jau kirba tai kad ir fuksas).

Cia kalbate apie abortus?

ne. daug daznesni atvejai kaip slapta (isvykus toliau nuo pazistamu) pagimdydavo kudiki ir ji numesdavo palikdavo nuskandindavo arba uzkasdavo kaip kaciuka. abortai nebuvo taip labai isplite nes tai buvo labai rizikinga tuo metu motinos sveikatai.

[Apostatas]

ne. daug daznesni atvejai kaip slapta (isvykus toliau nuo pazistamu) pagimdydavo kudiki ir ji numesdavo palikdavo nuskandindavo arba uzkasdavo kaip kaciuka.

Iš kur tokia informacija?

[son]

Iš kur tokia informacija?

is knygu gi minejau
uztenka fuksa paskaityt (pvz burzuazini amziu) apstu pvz.. gi dulkintis norejo ir aristokratai o kur jie vaikus kis?

[Apostatas]

Iš kur tokia informacija?

is knygu gi minejau

Ar tai nėra grožinė literatūra? Ar negalimas daiktas, kad rašytojas specialiai siekė apjuodint aukštuomenę?

[son]

Ar tai nėra grožinė literatūra? Ar negalimas daiktas, kad rašytojas specialiai siekė apjuodint aukštuomenę?

tas atsispindi ir grozineje literaturoje ir negrozineje (socialiniu mokslu istorijos lyciu istorijos ir tt).
yra gi likusiu ir dokumentu su panasiais kaltinimais lietuvoje kazkuriame net teisiamas tarpukario klebonas liepes jo seimininkei nuzudyti pagimdyta kudiki kuris buvo nuo jo