Visos temos, susijusios su socialiniais mokslais.
-
Vajezus
- emeritas
- Posts: 3808
- Joined: 2004-04-19 11:19
- Location: Vilnius
-
Contact:
2006-09-19 12:39
Delfi wrote:„Apie kokią aukštojo mokslo kokybę galime kalbėti, jei docentas gauna valytojos algą, norėdamas sudurti galą su galu laksto per 5 darbus, 10 metų vaikšto su tuo pačiu kostiumu? Į universitetus nebeateina dėstyti jaunimas, paskaitas dėsto seniai - koks sveiko proto žmogus, turintis šeimą ateis dirbti už 800 litų? Va, nuo ko viskas prasideda“, - DELFI sakė Rektorių konferencijos prezidentas Romualdas Ginevičius.
http://www.delfi.lt/news/daily/educatio ... d=10724103
Klausimas: ar tikrai padidinus dėstytojų algas jie pradės geriau dirbti?
-
Apostatas
- senbuvis
- Posts: 3056
- Joined: 2005-03-07 17:43
2006-09-19 12:55
Vajezus wrote:Klausimas: ar tikrai padidinus dėstytojų algas jie pradės geriau dirbti?
Ne, dauguma nepradės, nes yra sustabarėjusio mastymo.
-
Vajezus
- emeritas
- Posts: 3808
- Joined: 2004-04-19 11:19
- Location: Vilnius
-
Contact:
2006-09-19 13:33
Liucipher wrote:Vajezus wrote:Klausimas: ar tikrai padidinus dėstytojų algas jie pradės geriau dirbti?
Ne, dauguma nepradės, nes yra sustabarėjusio mastymo.
Gerai, tada du seni rusiški klausimai:
1. Ką daryti?
2. Kas kaltas?
-
Apostatas
- senbuvis
- Posts: 3056
- Joined: 2005-03-07 17:43
2006-09-19 14:09
Vajezus wrote:Gerai, tada du seni rusiški klausimai:
1. Ką daryti?
Matyt naturali kadrų kaita - ilgas beigi sudėtingas procesas ir tebus vienintelė išeitis.
Vajezus wrote:2. Kas kaltas?
Taip jau išėjo. Kartais taip būna. Manau, su panašiomis problemomis susiduria dauguma postosvietinio bloko valstybių.
-
Vajezus
- emeritas
- Posts: 3808
- Joined: 2004-04-19 11:19
- Location: Vilnius
-
Contact:
2006-09-19 15:03
Liucipher wrote:Matyt naturali kadrų kaita - ilgas beigi sudėtingas procesas ir tebus vienintelė išeitis.
Skamba neblogai, bet kas bus tos kaitos varančioji jėga? Ginevičius?
-
senis
- senbuvis
- Posts: 1434
- Joined: 2005-11-27 02:44
- Location: Vilnius
2006-09-19 15:38
Liucipher wrote:dauguma nepradės, nes yra sustabarėjusio mastymo.
Tai problema ir yra, kad nesustabarejusio mastymo zmones neis destytojauti i univerus del mazu atlyginimu. As manau, kad mokslo institucijas valstybe visgi privaletu labiau finansuoti.
-
Apostatas
- senbuvis
- Posts: 3056
- Joined: 2005-03-07 17:43
2006-09-19 16:12
Vajezus wrote:Skamba neblogai, bet kas bus tos kaitos varančioji jėga? Ginevičius?
Tai greičiau savaimis procesas.
senis wrote:Tai problema ir yra, kad nesustabarejusio mastymo zmones neis destytojauti i univerus del mazu atlyginimu. As manau, kad mokslo institucijas valstybe visgi privaletu labiau finansuoti.
Kad nelabai ir reikia naujų dėstytojų, t.y. nelabai naujų vietų daug, o ir dėl jų plėšomasi. Kita vertus daug ką reiktų labiau finansuot, bet aš vis tik linkęs manyt, kad pirmiausia reiktų reforumuot, o pirmuoju reformos žingsniu laikyčiau universtitetų skaičiaus sumažinimą apkskritai.
-
Vajezus
- emeritas
- Posts: 3808
- Joined: 2004-04-19 11:19
- Location: Vilnius
-
Contact:
2006-09-19 16:27
senis wrote:Tai problema ir yra, kad nesustabarejusio mastymo zmones neis destytojauti i univerus del mazu atlyginimu. As manau, kad mokslo institucijas valstybe visgi privaletu labiau finansuoti.
O pakėlus algas tie nesustabarėjusio mąstymo žmonės lengviau taps dėstytojais? Ar tik nebus priešingai - "savų" šarlatanų draugija su dviguba energija puls prie lovio.
-
senis
- senbuvis
- Posts: 1434
- Joined: 2005-11-27 02:44
- Location: Vilnius
2006-09-19 17:42
Vajezus wrote:O pakėlus algas tie nesustabarėjusio mąstymo žmonės lengviau taps dėstytojais?
Na jei nebus pakelta, tai tikrai destytojais netaps.
-
Legionas
- senbuvis
- Posts: 2539
- Joined: 2004-11-03 12:17
- Location: Sask
2006-09-19 20:08
Vajezus wrote:
Klausimas: ar tikrai padidinus dėstytojų algas jie pradės geriau dirbti?
Tikrai taip. Uz tokias juokingas algas isties nieko tiketis ir negalima. Reikia sakyti aciu, kad zmogus nors i darba ateina.
-
zhukaSS
- pradedantis
- Posts: 431
- Joined: 2006-01-28 13:55
- Location: Kaunas
2006-09-19 20:41
Klausimas: Ar tikrai atlyginimai tokie mazi(800lt)?
-
Apostatas
- senbuvis
- Posts: 3056
- Joined: 2005-03-07 17:43
2006-09-19 20:58
zhukaSS wrote:Klausimas: Ar tikrai atlyginimai tokie mazi(800lt)?
Visai ne, nors atlyginimas priklauso nuo mokslinio laipsnio ir darbo krūvio.
-
Shaolin Mantis
- pradedantis
- Posts: 140
- Joined: 2005-06-16 11:55
2006-09-19 22:16
Vajezus wrote: Ką daryti?
taigi privatizuoti! ir algos pakils, ir destytojaus geriausi, nes kitus tiesiog praspirs kaip nenaudingus.
-
RB
- senbuvis
- Posts: 5793
- Joined: 2004-05-18 13:16
2006-09-19 23:42
Faktas, kad Lietuvoje vienam studentui skiriamas lėšų kiekis yra mažiausias Europos Sąjungoje. Aišku, gal visa vakarų Europa yra idiotai ir tuščiai skiria universitetams daugiau lėšų, nors mokslo kokybė dėl to negerėja, bet man ši hipotezė gan menkai įtikinama atrodo.
Yra kita problema – labai juokinga, kai būdami išlaikomi valstybės rektoriai reikalauja dar didesnės autonomijos, teisės parduoti universitetų turtą (gautą iš valstybės nemokamai), teisės priimti neribotą skaičių pilną kainą mokančių studentų (tuo pačiu mažiau dėstytojų laiko paliekant įstojusiems į valstybės finansuojamas vietas) ir t. t.
Mano supratimu didinti universitetų finansavimą būtina, bet būtina ir griežtinti jų veiklos kontrolę. Kiek iš savo studijavimo laikų pamenu: dėstytojavo arba seni niekam tikę pirdylos, arba tiesiog fanatiškai atsidavę mokslui žmonės (kurie dar ir dirbdavo privačiose įmonėse ar mokslo institutuose, o universitetas jiems būdavo tik papildoma veikla). Šiuo metu joks geras specialistas nedirbs vien universitete, gaudamas ten geriausiu atveju 2-3 kLt.
-
Apostatas
- senbuvis
- Posts: 3056
- Joined: 2005-03-07 17:43
2006-09-20 06:04
RB wrote:Šiuo metu joks geras specialistas nedirbs vien universitete, gaudamas ten geriausiu atveju 2-3 kLt.
Labai geras specialistas ten gauna ir daugiau, bet gauna dažnai jis dėl dalyvavimo tarptautiniuose projektuose, kitaip sakant savo apsukrumo dėka.
-
tendence
- naujokas
- Posts: 4
- Joined: 2006-09-18 12:42
- Location: Vilnius
2006-09-20 07:28
Aukštojo mokslo kokybė žema todėl, kad Lietuvai ir nereikia kitokio. O iš to ir seka visi kiti dalykai - jeigu nereikia kokybiškų studentų, tai kam reikalingi kokybiški dėstytojai? Ir pagal dėstytojus atlyginimai. O jeigu nepatika tokiem dėstytojam sedėti universitete tai gali į statybas eiti dirbti - ten gaus po 4000 ir galvos neskaudės (čia tiem kurie į užsienį nebesugeba išvažiuoti).
-
Vajezus
- emeritas
- Posts: 3808
- Joined: 2004-04-19 11:19
- Location: Vilnius
-
Contact:
2006-09-20 09:53
Liucipher wrote: Labai geras specialistas ten gauna ir daugiau, bet gauna dažnai jis dėl dalyvavimo tarptautiniuose projektuose, kitaip sakant savo apsukrumo dėka.
Esu susidūręs su tais "tarptautiniais projektais" - iš jų dažniausiai išlošia ne tie, kas tikrai gali ką nors pasiūlyti, o minėtieji seni pirdylos, įsitvirtinę administracijoje.
Nei "dalyvavimas projektuose", nei publikacijų kiekis dar nereiškia, kad dėstytojas iš tiesų užsiima moksline veikla - dažniausiai ji simuliuojama.
-
RB
- senbuvis
- Posts: 5793
- Joined: 2004-05-18 13:16
2006-09-20 16:22
Liucipher wrote:Labai geras specialistas ten gauna ir daugiau, bet gauna dažnai jis dėl dalyvavimo tarptautiniuose projektuose, kitaip sakant savo apsukrumo dėka.
Kalbu apie algą. O kad kai kurie dėstytojai sau ir po šimtą tūkstantukų išsimoka skaičiau, bet čia ne apie tai kalbame dabar