Klausimas patriotams
Iškilo man toks klausimas. Gana dažnai būna nesutarimai ar konfliktai tarp valstybių, kreipiniai į tarptautinį arbitražą ir pan. Kaip tokioje situacijoje turi elgtis žmogus, save laikantis patriotu, bet žinantis, kad jo tėvynė yra neteisi? Ar jis turi palaikyti savo šalį bet kokia kaina?
na patriotai nebutinai turi pritarti mylimos tevynes valdziai.. daug dazniau jie nepritaria.Vajezus wrote:Iškilo man toks klausimas. Gana dažnai būna nesutarimai ar konfliktai tarp valstybių, kreipiniai į tarptautinį arbitražą ir pan. Kaip tokioje situacijoje turi elgtis žmogus, save laikantis patriotu, bet žinantis, kad jo tėvynė yra neteisi? Ar jis turi palaikyti savo šalį bet kokia kaina?
Paprastai šis kazusas išsprendžiamas taip: "tevynė teisi, bet jos valdžioje stovi netinkami asmenys arba net kenkėjai". Patriotui tėvynė visada teisi, o kadangi tai kažkas tokio efemeriško is sunkiai apibrėžiamo, tai patriotas visada gali likt teisus.Vajezus wrote: bet žinantis, kad jo tėvynė yra neteisi?
O kaip pati Tėvynė gali būti neteisi? Teisi-neteisi gali būti valdžia, o ar patriotai pritars ar ne, tai jau kiekvieno iš jų reikalas.
Bet matau čia išskirtas atvejis "žinantis" ar manantis. Toks patriotas tikrai nepalaikys to, kam nepritaria.
Bet matau čia išskirtas atvejis "žinantis" ar manantis. Toks patriotas tikrai nepalaikys to, kam nepritaria.
Na jeigu patriotizmas, tai meile tevynei, tai turbut, kaip ir su kitokiom meilem, ivairiai gali baigtis, nera kazkokio visiems bendro variantoVajezus wrote:Kaip tokioje situacijoje turi elgtis žmogus, save laikantis patriotu, bet žinantis, kad jo tėvynė yra neteisi? Ar jis turi palaikyti savo šalį bet kokia kaina?
manau neispresit sito uzdavinio neissiaiskine ka patriotui reiskia tevyne..
vieniem tai kalba kultura bei dziaugsmas buti numyletose vietose ir galbut netgi gali buti toks patriotas apolitiskas.. kitiem tevyne sudaro daug daugiau dalyku kaip kad asmenys atstovaujantys ja (beabejo ir valdzia) tokiu sprendimai beabejo butu palankios jiem valdzios palaikymas.
vieniem tai kalba kultura bei dziaugsmas buti numyletose vietose ir galbut netgi gali buti toks patriotas apolitiskas.. kitiem tevyne sudaro daug daugiau dalyku kaip kad asmenys atstovaujantys ja (beabejo ir valdzia) tokiu sprendimai beabejo butu palankios jiem valdzios palaikymas.
-
Singuliaras
- senbuvis
- Posts: 1223
- Joined: 2006-09-16 16:03
- Location: Žemė - žmonių planeta
Tai čia dėl to buvo gultasi po tankais? Galiu patikinti – tikrai nebuvo verta.
kiek žiauroka sakyti: "žinote, jūsų duktė, brolis, tėvas visai be reikalo į tą pragarą lindo ir gyvybę prarado. Darvino apdovanojimo verta mirtis"...Šešėlis wrote:Tai čia dėl to buvo gultasi po tankais? Galiu patikinti – tikrai nebuvo verta.
galų gale, mes galime įvertinti tik vieną variantą - būtent tą, kurį turime, nes kažkas gulėsi po tankais. Buvo verta ar neverta - tik spėlionės.
Morrigan teisi tik tiek, kad tie žmonės neturėjo kito pasirinkimo. Tačiau įveikę vieną drakoną, jie sudarė sąlygas atsibusti kitam. Ir aš čia tikrai neįžvelgiu nieko gero. Mat tautos akyse ties skustagalviai – patriotai. Kažin, ar kas rimtai imsis su jais kovot. Juk jie „gina“ tas vertybes, už kurias anie galvas padėjo!
Mažytis pastebėjimukas: man tik pasirodė ar ten iš tiesų žygiavo vien vyrai?
Mažytis pastebėjimukas: man tik pasirodė ar ten iš tiesų žygiavo vien vyrai?
-
Bitininkas
- skeptikas
- Posts: 817
- Joined: 2007-12-14 17:53
- Location: Vilnius
Ten žygiavo ir moterys. Dainavo ir skandavo paraduotojai: "Žydai lauk!", "Imkit vaikai pagaliuką ir užmuškit tą žyduką"...
http://www.lrytas.lt/-12053354811205324 ... -video.htm
Patriotizmas (iš lotynų k. patria – tėvynė) – reiškinys, kai mylima, gerbiama, aukštinama sava šalis ar regionas, tauta, kalba, kultūra. Vis dėlto dažniausiausiai patriotizmu laikomas savo šalies aukštinimas. Tai yra švelni nacionalizmo forma, ir kylant tautiniams, teritoriniams konfliktams gali labai greitai peraugti į nacionalizmą. Patriotizmas dažniausiai skatinamas valstybės, kadangi ši nori išlaikyti jos gyventojus jai lojalius. Patriotizmas diegiamas per švietimo sistemą, religines institucijas, valstybinių ir tautinių švenčių metu. Patriotizmu dažniausiai persmelkti valstybiniai himnai, juo prisidengiant savaip interpretuojami istoriniai faktai.
Pagal 1990-1992 ir 1995-1997 m. atliktus sociologinius tyrimus aukščiausi patriotizmo rodikliai yra JAV, PAR, Kanadoje, Venesueloje, Peru, Turkijoje, Slovėnijoje, Lenkijoje.
http://lt.wikipedia.org/wiki/Patriotas
Sprendžiant iš apibrėžimo žygiavo nacionalistai, ne tiesiog patriotai.
Kitus jų pavadinimus ir taip turbūt žinote.
http://www.lrytas.lt/-12053354811205324 ... -video.htm
Patriotizmas (iš lotynų k. patria – tėvynė) – reiškinys, kai mylima, gerbiama, aukštinama sava šalis ar regionas, tauta, kalba, kultūra. Vis dėlto dažniausiausiai patriotizmu laikomas savo šalies aukštinimas. Tai yra švelni nacionalizmo forma, ir kylant tautiniams, teritoriniams konfliktams gali labai greitai peraugti į nacionalizmą. Patriotizmas dažniausiai skatinamas valstybės, kadangi ši nori išlaikyti jos gyventojus jai lojalius. Patriotizmas diegiamas per švietimo sistemą, religines institucijas, valstybinių ir tautinių švenčių metu. Patriotizmu dažniausiai persmelkti valstybiniai himnai, juo prisidengiant savaip interpretuojami istoriniai faktai.
Pagal 1990-1992 ir 1995-1997 m. atliktus sociologinius tyrimus aukščiausi patriotizmo rodikliai yra JAV, PAR, Kanadoje, Venesueloje, Peru, Turkijoje, Slovėnijoje, Lenkijoje.
http://lt.wikipedia.org/wiki/Patriotas
Sprendžiant iš apibrėžimo žygiavo nacionalistai, ne tiesiog patriotai.
Kitus jų pavadinimus ir taip turbūt žinote.
Last edited by Bitininkas on 2008-03-12 18:19, edited 1 time in total.
-
Bitininkas
- skeptikas
- Posts: 817
- Joined: 2007-12-14 17:53
- Location: Vilnius
Įsivaizduok jei patriotas nepritaria tam, kam pritaria absoliuti dauguma jo tautos ir valdžia.egisz wrote:O kaip pati Tėvynė gali būti neteisi? Teisi-neteisi gali būti valdžia, o ar patriotai pritars ar ne, tai jau kiekvieno iš jų reikalas.
Bet matau čia išskirtas atvejis "žinantis" ar manantis. Toks patriotas tikrai nepalaikys to, kam nepritaria.
Kaip dabar? Čia išeina, kad patriotas nepritaria savo šalies kultūrai...
-
Singuliaras
- senbuvis
- Posts: 1223
- Joined: 2006-09-16 16:03
- Location: Žemė - žmonių planeta
Dar paklausiu: o leidimo šitoms eitynėms nereikėjo?
Juk šitaip į koncertą eiti galima tada kiekvieną dieną: sulauki bet kokios progos, surenki 200 galvijų, pasiimi vėliavą ir eini iki Zymenc Arenos šaukdamas tą patį, kas buvo šaukta...
Juk šitaip į koncertą eiti galima tada kiekvieną dieną: sulauki bet kokios progos, surenki 200 galvijų, pasiimi vėliavą ir eini iki Zymenc Arenos šaukdamas tą patį, kas buvo šaukta...
kaip tai neturėjo kito pasirinkimo? galėjo šiltai ir saugiai sėdėt namie. Jie suteikė progą, jei mes nesugebėjom ja pasinaudot, kaltint reikia tik save. Drakonus sukūrėm mes.Šešėlis wrote:Morrigan teisi tik tiek, kad tie žmonės neturėjo kito pasirinkimo. Tačiau įveikę vieną drakoną, jie sudarė sąlygas atsibusti kitam. Ir aš čia tikrai neįžvelgiu nieko gero. Mat tautos akyse ties skustagalviai – patriotai. Kažin, ar kas rimtai imsis su jais kovot. Juk jie „gina“ tas vertybes, už kurias anie galvas padėjo!
Mažytis pastebėjimukas: man tik pasirodė ar ten iš tiesų žygiavo vien vyrai?
Negalėjo. Šiltas ir saugus sėdėjimas namie iš tiesų niekada nebuvo šiltas ir saugus. Šalyje, kurios daugelį privataus gyvenimo aspektų reguliuoja asilai, nėra kaip sėdėti šiltai (nėra malkų, deficitas), nei saugiai (KGB ir pan. kelionių agentūros, kurių niekada nebuvo deficito).galėjo šiltai ir saugiai sėdėt namie.
Ir kaip jūs juos kūrėte? Aš tai visada maniau, kad jie tiesiog naudojasi esama padėtimi nekontroliuojamai veikti dangstantis kilnia demokratijos idėja.Drakonus sukūrėm mes.
Reikėjo, bet policija neteko amo, o liaudis neturi intereso priešintis tam, kam aistringai pritaria.Dar paklausiu: o leidimo šitoms eitynėms nereikėjo?
-
Singuliaras
- senbuvis
- Posts: 1223
- Joined: 2006-09-16 16:03
- Location: Žemė - žmonių planeta
Jeigu taip ir toliau, tai turėsim linksmybių su visokiais ultra.Šešėlis wrote: Reikėjo, bet policija neteko amo, o liaudis neturi intereso priešintis tam, kam aistringai pritaria.
Bet keista situacija: kuomet žmogus nori ginti savo teises bei viešai paprašyti, kad jo nediskriminuotų, tai jam reikia prašyti leidimo, kurio negauna, o sostinės meras jį dar iškrypėliu pavadina.
Bet jei nori vaikščioti su 200 avigalvių ir traukti ksenofobiškas dainuškas, apsimesdamas kažkokiu patriotu ir gąsdindamas likusius gyventojus - prašom, visi keliai atviri, nes policija ir atsakingos tarnybos, matai, amą kažkur paliko... Jomajo...
Žinai, kas būtų liuks? Surengti piketą prie Vidaus reikalų ministerijos (arba Policijos departamento) dėl neveiklumo ir pamatuoti, per kiek sekundžių visi piketuotojai bus susemti ar išvaikyti.nes policija ir atsakingos tarnybos, matai, amą kažkur paliko...