Kokia prasmė Iranui taip išsidirbinėti? Nori išprovokuoti ginkluotą atsakymą, ar atvirkščiai, tikisi to nesulaukti ir taip savo žmonėms parodyti, kad nebijo vakariečių?
http://www.delfi.lt/news/daily/world/ar ... d=12724853
http://www.delfi.lt/news/daily/world/ar ... d=12723102
http://www.delfi.lt/archive/article.php ... 1175374800
Kaip nemokantis skraidyti, ne per daug išsidirbinėja?
Na, gan natūralu, kad šalis vienaip ar kitaip reaguoja į jos sienų pažeidimą. Tuo pačiu parodomas ryžtas nenuolaidžiauti ir smogti atgal agresijos atveju.
Be to, suimtųjų buvimas šalyje bent kuriam laikui smarkiai sumažins oro smūgių galimybę ir suteiks Iranui laiko geriau pasiruošti gynybai nuo tokių smūgių.
Be to, suimtųjų buvimas šalyje bent kuriam laikui smarkiai sumažins oro smūgių galimybę ir suteiks Iranui laiko geriau pasiruošti gynybai nuo tokių smūgių.
Bet klausimas, kodėl būtent taipNa, gan natūralu, kad šalis vienaip ar kitaip reaguoja į jos sienų pažeidimą.
Ar įsivaizduoji panašiai reaguojančią, tarkime, Jungtinę Karalystę? Su pasikartojančiais "pažeidėjų" atsiprašymais, protesto akcijomis prie Parlamento? 
Jei ten teįplaukė kelis šimtus metrų, ne normaliau būtų pasakyti "pažeidėte sieną, dinkite iš čia" užuot taip viską dramatizavus? Ypač, turint omenyje jautrią politinę padėtį.Priminsiu, kad mes kalbame apie šalį, kuriai gresia labai rimtas karinės invazijos pavojus, o sienos pažeidėjai – būtent tikėtini priešininkai. O visi vieši pasisakymai – propaganda, skirta visų pirma vidaus rinkai, bet kažkiek – ir pasauliui.Nomad wrote:Bet klausimas, kodėl būtent taip
Apie ką ir kalbu. Ar šis žingsnis tikrai padės išvengti karinės invazijos? Mano nuomone - atvirkščiai.
O dėl tų oro smūgių ir panašiai, kalbi taip, tarsi Iraną jau kažkas rimtai ruošiasi bombarduoti, ir tokiomis desperatiškomis priemonėmis reikia išlošti laiko.
O dėl tų oro smūgių ir panašiai, kalbi taip, tarsi Iraną jau kažkas rimtai ruošiasi bombarduoti, ir tokiomis desperatiškomis priemonėmis reikia išlošti laiko.
-
Pszczolarz
- skeptikas
- Posts: 576
- Joined: 2006-10-07 15:13
- Location: Vilnius
Manyčiau Iranas taip bando rodyti savo galią Pasaulio musulmonams ir išvis visiems. Speju kad tuos "įsibrovėlius" paprasčiausiai užmuš apkaltine šnipinėjimu. Ko gi norėti iš teokratinės valstybės? Jie jaučia dydelį poreikį parodyti kokie gali buti šiitai, tai kelia jų įvaizdį tarp musulmonų. Žinant kokias JAV turi problemas Irake ir Afganistane, Iranas tikrai galėtu provokuoti karinį konfliktą.
Išvengti nepadės, o va mobilizuoti visuomenę karui – padės.Nomad wrote:Apie ką ir kalbu. Ar šis žingsnis tikrai padės išvengti karinės invazijos? Mano nuomone - atvirkščiai.
O tau atrodo, kad jo bombarduoti niekas nesiruošia? Šiuo metu regione yra dvi lėktuvnešių grupės – USS John C. Stennis ir USS Dwight D. Eisenhower, šiandien ryte ten pajudėjo ir USS Nimitz. Paskutinį kartą dvi lėktuvnešių grupės Arabų įlankoje buvo 2003 metais, prasidėjus Irako puolimui. Kaip manai, ar visi šie lėktuvnešiai visiškai atsitiktinai vykdo (velniškai brangią) kruizo programą Arabijos įlankoje?Nomad wrote:O dėl tų oro smūgių ir panašiai, kalbi taip, tarsi Iraną jau kažkas rimtai ruošiasi bombarduoti, ir tokiomis desperatiškomis priemonėmis reikia išlošti laiko.
Suphatau. Kiek pamenu, jiems plaukiant link Irako, Bušas prisiekinėjo esą ten vyks pratybos. Ką gi, dabar turbūt ant Irano pasipraktikuosKaip manai, ar visi šie lėktuvnešiai visiškai atsitiktinai vykdo (velniškai brangią) kruizo programą Arabijos įlankoje?
Belieka laukti ir žiūrėti.
a) pasak britų pateiktų palydovinių duomenų įgula areštuota per keletą kilometrų nuo Irano vandenų Irako teritorijoje.RB wrote:Na, gan natūralu, kad šalis vienaip ar kitaip reaguoja į jos sienų pažeidimą.
b) pagal tarptautines normas svetimiems laivams liepiama pasitraukti iš valstybės vandenų, o ne areštuojama įgula
c) versti įgulą viešai prisipažinti ir atsiprašyti per Irano TV (kaip jau minimum pora įgulos narių buvo priversti daryti) yra išvis kažkokie 1984-ieji.
(Remiuosi BBC, taigi galiu būti įtakotas šališkos žiniasklaidos)
Edit: oi, dar ir pasenusiais duomenim remiuosi
- visą įgulą gi jau privertė prisipažint ir atsiprašyt.Nemanau, kad tokiose siuacijose yra teisių ir neteisių... Iš vienos pusės Iranas perdėtai jautriai reaguoja, iš kitos į jo vandenis įplaukė (ar tikrai įplaukė yra ne faktas, bet tarkime galimybė) jiems nedraugiškos šalies kariškiai...
Žinios dar prieš šitą incidentą sklandė pareiškimai, kad amerikiečiai (britai tik šuniukai prie kojos) jau kaip duos Iranui... Tik nepasivarginau išsiaiškinti už ką.
Aš asmeniškai manau, kad taip Iranas mėgina išsivynioti iš provokacijos. IMHO tie kareivukai buvo ten pakišti išprovokuoti Iraną imtis kažkokių veiksmų, o Iranas neriasi iš kailio elgtis taip, kad visam pasauliui (ir piliečiams irgi) atrodytu kaip labai gerai besielgiantis.
Žinios dar prieš šitą incidentą sklandė pareiškimai, kad amerikiečiai (britai tik šuniukai prie kojos
) jau kaip duos Iranui... Tik nepasivarginau išsiaiškinti už ką. Aš asmeniškai manau, kad taip Iranas mėgina išsivynioti iš provokacijos. IMHO tie kareivukai buvo ten pakišti išprovokuoti Iraną imtis kažkokių veiksmų, o Iranas neriasi iš kailio elgtis taip, kad visam pasauliui (ir piliečiams irgi) atrodytu kaip labai gerai besielgiantis.
Pasak Irano – puskilometris teritoriniuose vandenyse. Kurie iš jų meluoja mes turbūt niekada nesužinosime.bro1 wrote:a) pasak britų pateiktų palydovinių duomenų įgula areštuota per keletą kilometrų nuo Irano vandenų Irako teritorijoje.
Nebūtinai. Labai priklauso nuo valstybių tarpusavio santykių. Ypač, kai kalbame apie karinius laivus.bro1 wrote:b) pagal tarptautines normas svetimiems laivams liepiama pasitraukti iš valstybės vandenų, o ne areštuojama įgula
O šiaip situacija lyg ir kiek rimsta, britai sutiko su Teherano siūlymu „spręsti krizę diplomatinėmis priemonėmis“.
rusų žvalgyba niekada nepraleis progos paskelbti ko nors panašaus apie JAVsiaip Nomad, rusu zvalgyba jau pries menesi paskelbe, kad labiausiai tiketina, kad JAV puls Irana balandzio menesi
Nomad wrote:rusų žvalgyba niekada nepraleis progos paskelbti ko nors panašaus apie JAV
nematau prasmes rusu zvalgybai meluoti arba nemeluoti sioje vietoje. imho paanksti termina savaite ar menesiu (siuo atveju nemelas), rusams naudingas (nes JAVams nelabai).Nepanašu - visose angliškai skelbiamose naujienose prie šito incidento priduriama, kad dėl visų tų branduolinių dalykėlių situacija gerokai sudėtingesnė ir pan.edhead wrote:Is esmes visa tai panasu i bandyma atitraukti demesi nuo Irano branduolines programos. Kas Iranui pavyko, bent kuriam laikui. O laikas jiems turetu buti ganetinai brangus.
Na iš esmės britai tą ir darė visą laiką ir kiekvienu atveju pridurdavo:RB wrote:O šiaip situacija lyg ir kiek rimsta, britai sutiko su Teherano siūlymu „spręsti krizę diplomatinėmis priemonėmis“.
iš pradžių diplomatinėm priemonėm, o jei nepadės - žiūrėsim kaip elgtis toliau.
O krizė iš esmės paprastai sprendžiama:
variantas a - Iranas paleidžia ir atsiprašo už nesąmones
variantas b - Iranas paleidžia ir pagrasina, kad daugiau nepasikartotų
Tik įtariu, kad dabar, kai jie tas nesąmones padarė su įgulos "prisipažinimais" tai ko gero nebeįmanoma, nes kaip bežiūrėtum ta įgula paleista papasakotų kokiom priemonėm iš jų buvo tas prisipažinimas ištrauktas: apgavyste ar grasinimais. O toks pasakojimas gero įvaizdžio Iranui nepridėtų.