Skeptikų / skeptikių forumas

http://www.delfi.lt/news/ringas/lit/art ... d=17609843

Perskaičiau ir net nežinau ką manyt. Kokia jo pozicija, vis dėlto? Linkstu galvoti, kad jis čia gana gerai parašė, concerning "šventeivų" demagogiją ir dėl argumentavimo nebuvimo. Ką jūs galvojat?

A-ha, man TAIP nuobodu ofise

Edit: Perskaičiau dar kartą ir straipsnis dabar atrodo tikrai geras Ypač išvados ir paskutinė dalis prieš jas. Dar - ar kas nors jau kreipėsi į KT dėl šitos koncepcijos? Ar kreipsis tada kai priims tą įstatymą su lengvatom? Esu užsisakęs LRKT aktualijas paštu, bet dar kartą peržiūrėjęs neradau nieko apie paduotą prašymą.

Anyone on this?

Edit: Ok, supratau, RB jau kaunasi tenai

Ta pačia proga - ar galėtų kas nors tiksliai ir suprantamai įvardyti, kas negerai su ta šeimos koncepcija?

Long story short - Pati koncepcija, apart to, kad įvardija kas yra kas ir kad įžeidžia vienišas mamas ir tėvus (apparently) and the likes, yra nieko nereiškiantis deklaratyvus aktas. Jisai jau vienas pats daugelį gali sunervinti kaipo propaguojantis išskirtinai krikščioniškas (katalikiškas) pažiūras į tai, kad šeima yra tik santuokoje gyvenantys tete, mama ir vaikai (neklauskit iš kur ir kodėl, aš nežinau, tiesiog visi, kurie "pro" dėl to įst. visur kur gali tai deklaruoja - aš gi, todėl galvoju - "krikščionis sako, krikščionis (gal) žino" .

Bet jinai priimta kaip teisės aktas, tarnausiantis kitam aktui - <insert name here> įstatymui, kur bus sprendžiama dėl įvairių pašalpų, kompensacijų ir lia lia, kai jos susijusios su tėvais, mamais ir vaikais Pagal dabartinį to įst. projektą, tai pilna šeima (vadovaujantis šeimos koncepcijos x str. <--- čia va kabliukas) gaus bonusus (mokesčių lengvatos, etc.), o vienišos motinos ir tėvai su vaikais (močiutės auginančios anūkus) iš tų bonusų excludinami, nors ir atitiktų visus "sveikos" šeimos bruožus (negirtuokliauja, dirba, etc.), bet neatitiktų pilnos šeimos bruožo. Tai vat, jei tave vyras muša, bet tu su juo gyveni santuokoje (ai jo čia dar vienas - turi būtinai būti santuoka, susimetę, nors ir auginantys vaikus - no cash either) - gauni mokesčių lengvatas, etc. Jei tau skauda ir pagalvojai, kad "gana" ir išsiskiri - pifff, lengvatų nebėr

Dabar nesupykit jei aš čia ką ne taip prirašaliojau, jei kas supranta geriau - prašome taisyti.

Man vienam vaidenasi, ar V. Laučiaus pažiūros kažkuriuo metu kardinaliai pasikeitė? Nemanau, kad prieš kokius 4 metus jis būtų parašęs ką nors panašaus.

V. Laučiaus wrote:Partijos ir politikai šiandien neretai susilaukia lobistinio spaudimo iš Lietuvos Katalikų Bažnyčios (LKB) atstovų. Tiek provincijoje, tiek Seime. Kitaip nei civilizuotose Europos valstybėse, LKB kišasi į politiką: įstatymų priėmimą, partijų veiklą, politikų atranką.

Neseniai vienas Seimo narys sakė susilaukęs įspėjimų net iš trijų kunigų, kad jo partija nedrįstų paremti prezidento rinkimuose D. Grybauskaitės. Tai grynai politinis reikalavimas, nors LKB nėra politinė institucija, o Bažnyčia atskirta nuo valstybės. Kaip turėtume tai suprasti? Kaip pokštą?

Anokie čia pokštai. Antai visas aršių bažnytininkių būrys dalyvavo rengiant Seime kontraversiškus, visuomenę moraliai auklėti pretenduojančius teisės aktus. Ir tiesiogiai, ir per savo moralizuoti pamėgusių aktyvisčių veiklą LKB peržengė nesikišimo į politiką ribas tiek, kad ją jau tenka laikyti politinio gyvenimo dalyve. O įsitraukusiems į politiką galios politinio žaidimo taisyklės. Net jei jiems dėl to sopės ir bus be galo nemalonu.

http://www.delfi.lt/news/ringas/lit/art ... d=19686657

Pas mus yra toks reiškinys, kaip sekuliarusis konservatizmas. Jam šiuo metu atstovauja Vladimiras Laučius ir Arkadijus Vinokuras.

Aš kažkodėl neseku Laučiaus karjeros. Singuliarai, gal galėtum pateikti ištrauką iš ankstesnių straipsnių, kad galėtume įvertinti skirtumą?

Undine wrote:Aš kažkodėl neseku Laučiaus karjeros. Singuliarai, gal galėtum pateikti ištrauką iš ankstesnių straipsnių, kad galėtume įvertinti skirtumą?

Aš irgi neseku jo "ideologinės evoliucijos", bet šitas pasisakymas man buvo naujiena. O tas straipsnis apie šeimos koncepciją - taip pat maloni staigmena.

Dėl tų ištraukų niekuo negaliu padėti. Kiek permečiau archyvus, tai pamačiau, kad jis išvis rašyti ne taip jau seniai ir pradėjo. Apie jį daugiau žinojau kaip apie kalbančiąją viešąją galvą, kuri, susidarė įspūdis, buvo ganėtinai konservatyvi. Pamenu, nesibodėdavo šalia Aristotelio (na, jis simpatizuoja klasikinės politinės filosofijos tradicijai, graikiškojo polio ir visokių pilietinių dorybių idealams) pacituoti ir kokią skambią frazę iš Karolio Voytylos tekstų. Tai ir sakau, kad paskutiniai jo rašiniai man gana maloni naujiena ir staigmena. Aišku, greičiausiai viskas dėl to, kad pats buvau susidaręs apie jį gal ne visai tikslią nuomonę.

O tas Bitininko paminėtas sekuliarusis konservatizmas, pasirodo, - visai įdomus dalykas.

DaoeR wrote: Dar - ar kas nors jau kreipėsi į KT dėl šitos koncepcijos? Ar kreipsis tada kai priims tą įstatymą su lengvatom?

Paprastas pilietis negali inicijuoti prasymo konstituciniam teismui. Ta gali padaryti civilinis teismas.

Manau Daoer turėjo omeny ar seimo narių grupė/vyriausybė nesikreipė į KT, kas ir buvo padaryta - dabar laukiamas KT nutarimas ar šeimos koncepcija neprieštarauja Konstitucijai.

7x wrote:Manau Daoer turėjo omeny ar seimo narių grupė/vyriausybė nesikreipė į KT, kas ir buvo padaryta - dabar laukiamas KT nutarimas ar šeimos koncepcija neprieštarauja Konstitucijai.

Liuks, senai reikejo seimui ta reikala uzsukt

Tikiuos prieštaraus ir panaikins tą debilišką įstatymą...

Singuliaras wrote:O tas Bitininko paminėtas sekuliarusis konservatizmas, pasirodo, - visai įdomus dalykas.

Tokie konservatoriai taip pat dažnai pasižymi savo nusiteikimu prieš cenzūrą, valstybės kišimasį, klerikalizmą.

Pvz. toks įdomus pavyzdys iš užsienio:
http://www.conservativehumanists.org.uk/