Konservatoriai sako: vaikus mušti reikia.

Visos temos, susijusios su socialiniais mokslais.
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2010-03-31 16:06

Dar apie situacijas, kurios gresia vaiko sveikatai ir gyvybei: jei karšto lygintuvo “pažinimas” baigias viso labo nudegimais (ir todėl praktiškai…. toleruotinas :ax: ), tai kritimo pro langą “pažinimas” baigiasi liūdniau. Jei ne mirtinai, tai dideliu skausmu. Žinoma, tėvų pareiga apsaugoti vaiką nuo iškritimo pro langą, bet tai bus kur kas efektingiau, kai jis pats BIJOS tai daryti, nes tai jam asocijuosis su skausmu. Ir iš esmės refleksui nesvarbu, kad asocijuosis su nedideliu skausmu ir blogom emocijom, kai mažas vaikas bandymais lipti pro langą labai sunervino tėvus, o ne su tuo skausmu, kurį juto iškritęs iš 3 aukšto ant asfalto belaukdamas kol atvažiuos medikai su morfijum (kai pats bandė "viską pažinti")…
(Tėvai čia veikia kaip "buferis" nuo realios bėdos.)
User avatar
VYTS
senbuvis
Posts: 1303
Joined: 2008-08-04 22:51

2010-03-31 16:14

Akela, kiek žinau, vaikai natūraliai bijo aukščio. Beje, kiek esu matęs mušamų vaikų, tai dažniausiai juos muša ne dėl to, kad jie kelia sau pavojų.
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2010-03-31 16:23

VYTS wrote:Akela, kiek žinau, vaikai natūraliai bijo aukščio.
Kai kurie matyt nebijo. O, kadangi mažiems vaikams Darvino premijos nedalijamos :wink: saugoti tenka visus :(
Tau imt pastint čia linkus su taip žuvusiais mažais vaikais?
pvz... daug jų šiaip, jei netingi - paklausk googlo.
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2010-03-31 16:27

VYTS wrote: Beje, kiek esu matęs mušamų vaikų, tai dažniausiai juos muša ne dėl to, kad jie kelia sau pavojų.
Labai negerai. Skausmo "refleksas" turi būti susietas su realia situacija, kuri sukelia didelį skausmą (iškritimas pro langą, pakliuvimas po mašina ir panašiai.) Ibo vargu ar pavyks treniruoti pažinti pasaulį ir "nestipriai" užsigauti krentant pro 3 aukšto langą ar t.t.

Kitaip sakant: situacijose, kuriose rizikuojama patirti didelį skausmą (imtinai iki mirties), nedidelio skausmo sukėlimas asmeniui, kuriam neįmanoma to išaiškinti žodžiais, turi sukuri refleksą... vengti jų. Daug maž taip, nors galima suformuluot ir geriau.
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2010-03-31 16:48

VYTS wrote:Akela, kiek žinau, vaikai natūraliai bijo aukščio.
Ech, čia beveik smagus komentas apie mažąjį kandidatą į Darvino premiją :guilty: :
kaltinti ar ne šitoj situacijoj nežinau, bet tėveliai būkit atidūs, tokie pypliai visko prisigalvoja. Mūsų 3 metų sūnėnas nubėgo į kitą kambarį mašinytės paimti, močiutė iš paskos lėtai ateina - o tas jau pasilipęs ant palangės, langą atidaryė, 7 aukštas, močiutė nieko nesakydama, kad neišgąsdintų priėjo sugriebė, o vaikas paskui aiškina, kad filmuką matė ir sugalvojo paskraidyt. Atrodo prižiūri vaiką idealiai, o kartais tiek nedaug iki nelaimės trūksta. Saugokim mažuosius
lietritys

Va, jau literatūriškai tvarkingai suformulavau :wink: : Vaikas neturi patirti skausmo, kai bando pažinti gyvenimą, bet turi patirti skausmą, kai bando pažinti mirtį. Profilaktiškai.
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2010-03-31 17:23

Padovanosiu tau elektroninį antkaklį, Akela, kurį galėsi savo vaikučiui uždėti, ir nutiesiu elektrinį piemenį palei palanges ir daiktus, kurių imti negalima.

Arba, žinoma, galiu duoti vaikui ką nors skanaus ir paprašyti, kad šis laikytųsi atokiau nuo langų ir daiktų, kurių jam imti negalima. :)
User avatar
suvirintojas
pradedantis
Posts: 202
Joined: 2007-10-03 22:46
Location: Laipėda

2010-03-31 17:40

Akela wrote: Geriau, manau, mažylio mama būtų jam kelis kartus užplojus už tokią elgesio strategiją. Tada refleksas būtų išgelbėjęs jam sveikatą... ar gyvybę :(
Priminė anekdotą apie tėvą su vaiku paplūdimy prie jūros,-"Nuskęsi - užmušiu!" :mrgreen:
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2010-03-31 17:45

D3monas wrote: Arba, žinoma, galiu duoti vaikui ką nors skanaus ir paprašyti, kad šis laikytųsi atokiau nuo langų ir daiktų, kurių jam imti negalima. :)
Jei taip darysi pakankamai dažnai, tai užsiauginsi monstrą, kuris elgsis teisingai tik tada, kai matys kad gaus tiesioginės naudos.
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2010-03-31 18:07

Legionas wrote:
D3monas wrote: Arba, žinoma, galiu duoti vaikui ką nors skanaus ir paprašyti, kad šis laikytųsi atokiau nuo langų ir daiktų, kurių jam imti negalima. :)
Jei taip darysi pakankamai dažnai, tai užsiauginsi monstrą, kuris elgsis teisingai tik tada, kai matys kad gaus tiesioginės naudos.
Jei muši vaiką pakankamai dažnai, užauginsi monstrą, kuris elgsis gerai tik tada, kai bijo bausmės.
Priminkite, kaip ši loginė klaida vadinasi?
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2010-03-31 18:09

D3monas wrote:
Jei muši vaiką pakankamai dažnai, užauginsi monstrą, kuris elgsis gerai tik tada, kai bijo bausmės.
Priminkite, kaip ši loginė klaida vadinasi?
Jokia tai ne klaida. Visur reikia saiko. Vaiko papirkinejimas nera geriau uz bausmes.
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2010-03-31 18:13

Klaida yra. :)
Ir, niekas nesako, kad reikia be saiko vaiką apdovanoti. Tačiau vienas skanėstas yra daug geriau, nei vienas plojimas per užpakalį. :)
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2010-03-31 18:34

D3monas wrote:niekas nesako, kad reikia be saiko vaiką apdovanoti.
O kai dovanu saika virsysi, tada jau statysi i kampa?
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2010-03-31 18:50

LaisvaManis wrote:
Legionas wrote:Laisvamani, kas ten beje pas tave ikonoje matyti? Lygiuojiesi į vergvaldžius ir masinius žudikus? Įdomi man tokia veidmainystė- pykti jei kas savo vaiką diržu paauklėja, o į savo profilį pagarbiai įsikelti karo nusikaltėlių ir vergvaldžių snukius.
:D :D :D
Reikia tavo komentara imest i humoro skyreli. Aciu kad prajuokinai.
Taigi, būtinai įdėkim į juokų skyrelį veikėją, kuris pergyvena dėl vaiko nubausto diržu, o pats profilyje turi vergvaldį, kuris vaikus versdavo dirbti savo plantacijoje ir kuris nukapodavo vergams pirštus už tai, kad jie paslapčia mokydavosi skaityti ar skaičiuoti. Arba imperialistą, kuris sudegindavo ištisus miestus ir naikindavo civilius įkaitus. Juokingas tipas, isties
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2010-03-31 18:52

D3monas wrote:Padovanosiu tau elektroninį antkaklį, Akela, kurį galėsi savo vaikučiui uždėti, ir nutiesiu elektrinį piemenį palei palanges ir daiktus, kurių imti negalima.
Tamsta kelyje į milijonus :wink: Pvz, naujas volvo turi atpažinimo sistemą, kuri pati stabdo automobilį, kai priešais mašiną atsiranda pėstysis (ir vairuotojas per ilgai nesureaguoja). Turint omenyje tėvų baimes, kokia nors kompiuterizuota sistema (na gal švelnesnis variantas, nei antkakliukas, nors jis ir neblogai :D ), skirta vaikų saugumui, būtų labai neblogai perkama. Spėju - nors nechekinau - kažkas tokio jau gaminama/parduodama. Kokia nors "robotizuota auklė", ar "pavojingų situacijų atpažinimo/perspėjimo sistema" ar t.t. (Na, jei ne dabar, tai ateity.)
D3monas wrote:Arba, žinoma, galiu duoti vaikui ką nors skanaus ir paprašyti, kad šis laikytųsi atokiau nuo langų ir daiktų, kurių jam imti negalima. :)
Gera strategija - užaugęs storulis (apdovanojantis save saldėsiais už pasiekimus, nes vaikystėje sukurta schema pasiekimai=saldumynai niekur nedings) sėdės pas tave konsultacijoj ir bandysite kartu spręsti problemą...
User avatar
VYTS
senbuvis
Posts: 1303
Joined: 2008-08-04 22:51

2010-03-31 18:59

Legionas wrote:
Taigi, būtinai įdėkim į juokų skyrelį veikėją, kuris pergyvena dėl vaiko nubausto diržu, o pats profilyje turi vergvaldį, kuris vaikus versdavo dirbti savo plantacijoje ir kuris nukapodavo vergams pirštus už tai, kad jie paslapčia mokydavosi skaityti ar skaičiuoti. Arba imperialistą, kuris sudegindavo ištisus miestus ir naikindavo civilius įkaitus. Juokingas tipas, isties
Kas jie tokie konkrečiai? Nesu įsigilinęs į štatų istoriją...
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2010-03-31 19:09

Thomas Jefferson ir Lincoln.
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2010-03-31 20:25

Akela wrote:Gera strategija - užaugęs storulis (apdovanojantis save saldėsiais už pasiekimus, nes vaikystėje sukurta schema pasiekimai=saldumynai niekur nedings) sėdės pas tave konsultacijoj ir bandysite kartu spręsti problemą...
Gera strategija - užaugęs savigrauža sadistas (jaučiantis pasitenkinimą tik žemindamas ir mušdamas kitus, nes vaikystėje sukurta schema jei kas negera = reikia duoti į galvą) sėdės pas mane konsultacijoje ir kartu spręsime kaip jam atsikratyti nevisavertiškumo jausmo ir polinkio į agresiją.
Ar, visgi, čia yra kažkokia loginė klaida? Neskaitant to, jog sliuogiam nuo slidžios nuokalnės, žinoma. :lol:
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2010-03-31 20:37

D3monas wrote: Gera strategija - užaugęs savigrauža sadistas (jaučiantis pasitenkinimą tik žemindamas ir mušdamas kitus, nes vaikystėje sukurta schema jei kas negera = reikia duoti į galvą
Tokia schema mazai kur vyksta realiame gyvenime. Dazniausiai vaikas baudziamas kai nepadeda racionalus aiskinimas ir teigiamas skatinimas. Ir dazniausiai ne musamas o baramas arba pastatomas i kampa.
Post Reply