Skeptikų / skeptikių forumas

reklamosauka wrote:Tai nėra taip, kad uždraudus vaikus mušti uždraudžiama juos auklėti. Žinoma, užplot per užpakalį nesicackinant lengviau, bet kaži ar veiksmingiau.

Kiek pati esi užauginusi vaikų?

reklamosauka wrote: Čia buvo geras pavyzdys - jei elgiasi netinkamai, įspėji, jei nepadeda, time-out.

Kas tas "taim aut"?

Vajezau, vieną vienetą šiuo metu auginu Nu negaliu sakyt, kad labai ekspertė, nes dar vyksta procesas, bet normali mergina auga, nėr bėdos

Time-out, pertraukėlė nusiraminimui, nors mano atveju labiau pasiteisina pasekmių parodymas - jei blogai elgiesi smėlio dėžėje, negali joje būti. Tik svarbu vykdyt ką pasakius, o ne grasint nerealiais tuščiais grasinimais.

Norint žinoti, kaip reikia auklėti ir auginti vaikus, nereikia būti užauginusiam penkių vaikų. Užtenka sveiko proto ir išsilavinimo. Kažkaip pastebėjau tendenciją, kad tie žmonės, kurie naudoja frazę "va, kai tu turėsi vaikų, tada..." dažniausiai yra nevykę tėvai, kurie tiesiog neranda rimtų argumentų savo klaidingai pozicijai paremti.

D3monas wrote: Užtenka sveiko proto ir išsilavinimo.

Dar gero darbo reikia, kad būtų iš ko antidepresantus nuo paauglystės pirkti.

D3monas wrote:Norint žinoti, kaip reikia auklėti ir auginti vaikus, nereikia būti užauginusiam penkių vaikų. Užtenka sveiko proto ir išsilavinimo.

Norint ismokti plaukti nereikia bristi i vandeni. Užtenka sveiko proto ir išsilavinimo.
Norint ismokti vairuoti nereikia sesti i automobili. Užtenka sveiko proto ir išsilavinimo.
Norint ismokti operuoti pacientus nereikia pjaustyti lavonu. Užtenka sveiko proto ir išsilavinimo.

Abejoklis wrote: Norint ismokti plaukti nereikia bristi i vandeni. Užtenka sveiko proto ir išsilavinimo.
Norint ismokti vairuoti nereikia sesti i automobili. Užtenka sveiko proto ir išsilavinimo.
Norint ismokti operuoti pacientus nereikia pjaustyti lavonu. Užtenka sveiko proto ir išsilavinimo.

Norint išmokti būti abejokliu, nereikia nei sveiko proto nei išsilavinimo.

Hubertas wrote:Norint išmokti būti abejokliu, nereikia nei sveiko proto nei išsilavinimo.

To neįmanoma išmokti. Tokiais gimstama.

D3monas wrote:Norint žinoti, kaip reikia auklėti ir auginti vaikus, nereikia būti užauginusiam penkių vaikų. Užtenka sveiko proto ir išsilavinimo. Kažkaip pastebėjau tendenciją, kad tie žmonės, kurie naudoja frazę "va, kai tu turėsi vaikų, tada..." dažniausiai yra nevykę tėvai, kurie tiesiog neranda rimtų argumentų savo klaidingai pozicijai paremti.

As labai nepasitikiu tais, kurie perskaito vadoveli ir tada jau zino, kaip reikia aukleti vaika. Dieve, cia, kaip is kokios antiutopines sci-fi skamba, vaiku auklejimas pagal vadoveli

Tie mokslingi pedagogai labai gudrus, kol nereikia savo vaiku auginti.
Milijonai zavisi Montessori metodais, ir mazai kas zino, kad ji savo vaika apleido ir ji teko auginti kitai seimai.

Nu bet rimtai, iš kur tas noras vaikus mušti? Kame to privalumai? Yra kokie nors duomenys, kad mušamiems vaikams ar suaugusiems geriau sekasi gyvenime, jų IQ nuo to pakyla?

Yra.

Abejoklis wrote:Tie mokslingi pedagogai labai gudrus, kol nereikia savo vaiku auginti.
Milijonai zavisi Montessori metodais, ir mazai kas zino, kad ji savo vaika apleido ir ji teko auginti kitai seimai.

Matai, gerbiamas Abejokli, aš šiek tiek išmanau apie vaikų auklėjimą, nes tai įeina į mano specialybės kompetenciją. Tačiau, jei tau reikia kažkokių buitinių įrodymų, kad aš šioje srityje turiu išmanymo, galiu tau pasigirti, kad teko dirbti su problemiškais vaikais, turinčiais elgesio sutrikimų, kurių netinkamą elgseną gana efektyviai pakeičiau naudodamas tik teigiamą paskatinimą. Porą vaikų auginau gana ilgą laiką ir mano auklėjimo laikotarpiu vaikai rodė geresnę elgseną, nei tada, kai juos auklėjo vien tėvai. Taip pat teko konsultuoti keletą jaunų šeimų, kurios, pasinaudojusios mano patarimais, palengvino sau ir savo vaikams gyvenimus.
Visi tyrimai rodo, kad auklėjimas naudojant teigiamus paskatinimus yra efektyvesnis arba toks pat efektyvus, kaip kitos auklėjimo formos. Skirtumas tas, kad tu savo dukrelę galbūt ir muši, nes nė velnio neišmanai alternatyvių (ir nesmurtinių) vaiko elgesio formavimo būdų.

Kad ir kaip bebūtų, vaikus muša tik tie, kurie nesuvokia kaip įmanoma juos kitaip auklėti (arba tokie, kuriems patinka mušti silpnesnius). Todėl ir nereikia užauginti šimto vaikų, tereikia išsiaiškinti kokios yra alternatyvos mušimui ir tada jau bus galima su vaiku susitvarkyti be smurto ir žeminimo.

Jūs tiesiog nieko nesuprantate, ar ne? Juk Legionas jau ne kartą viešai atmetė praktiškai visas mokslo šakas kaip „valstybinę propagandą“. Mokslinis metodas čia tiesiog neveikia.
Jei davatkėlė, suskaudus galvai, išgeria tabletę aspirino ir pasimeldžia, o galvos skausmas praeina, jai viskas aišku – maldos veikia. Ji tai žino iš patirties. O kai ateina kažkokie nieko neišmanantys teoretikai ir ima pasakoti vėjus apie nesteroidinius priešuždegiminius vaistus, enzimus, inhibitorius... Juk visos tos knygutės ir mokslininkai – tai tik neišmanėlių paistalai, kurie nieko nereiškia prieš asmeninę patirtį. Elementaru.

RB viename puslapyje net du kartus sugebėjo pasišvaistyti Abejoklis yra durnas argumentu, vietoje to, kad būtų ką nors į temą pasakęs.

O Demonui tai daug klausimų būtų galima užduoti, pavyzdžiui: tai kokio išsilavinimo reikia, kad galėtumei vaikus auginti? Vidurinio? Bakalauro? Magistro? Humanitarinio, socialinio ar realinio profilio? Fizikos fakultetuose nemoko, kaip debilą auginti. Tai pagal tamstos supratimą, jeigu nežinai progresyviausių fundamentinių psichologijos mokslo tyrimų (dažnu atveju - tai tiesiog mokslo parodijos), vaiko jau nebeužauginsi?

Tiesiog neaišku, kas slepiasi po pasakymu, kad "auklėjimui reikia išsilavinimo". Žinios, be abejo reikalingos. Bet jos įgaunamos ne tik universitetuose. Ir patirtis - čia ne paskutinėje vietoje. Manau, tą ir norėjo pasakyti Abejoklis.

O kaip patikrinti ar vaikas gerai isaukletas? Ta prasme, auklejimas juk neatsiejamas nuo vertybiu skiepijimo, kaip as isivaizduoju. O tai mokslas jau gal atsako ir i klausima, kokios vertybes yra geriausios?

Taip vat norimas įskiepyti vertybes ir pasirenka tėvai. Jei esminė vertybė - klusnumas, rykštė gal ir geras metodas.

O šiaip tai manau, kad patirtis auklėjime gali atsirasti per vėlai, todėl domėtis ką sako mokslininkai ta tema būtina. Patirtis įgyjama vaikui augant, ir jau nebepataisysi padarytų klaidų, jei vėlai pamatysi, kad kažką darei ne taip. Žinoma, aklai klausyti vadovėlių ir augint pagal instrukcijas irgi nereiktų, bet bendrais principais dar niekam nepakenkė pasidomėti.

Ir jei kam nors beviltiškai reikia patirties - nu nėra reikalo vaikų mušti, iš patirties sakau

reklamosauka wrote:Taip vat norimas įskiepyti vertybes ir pasirenka tėvai. Jei esminė vertybė - klusnumas, rykštė gal ir geras metodas.

Taigi Demonas ir sake, kad paklusnesni buna vaikai, jei juos teigiamai skatini. Tas mane ir gasdina, kad uzauges vaikas tikesis paskui is pasaulio per daug teigiamu paskatinimu, nes nu gi nebus ju ten.