Technologinė bedarbystė

[VYTS]

nezinau tokios imones, kuri isipareigojo moketi fiksuota dividenda. Negirdetas, fantazinis, nerealus dalykas. Kai yra pelno dividendus moka, kai nera nemoka.

Jeigu valdžia surenka mokesčius pensijas moka, jei nesurenka nemoka.

Ar tai turejo buti paralele su istatymuose uzfiksuotomis ismokomis pensininkams ir panasiai finansiniais isipareigojimais?

Aha. Tu gi supranti, kad valstybė gali įstatymus keisti?
(Blema, šeriu trolį )

[Abejoklis]

Tu gi supranti, kad valstybė gali įstatymus keisti?

Isties valstybe gali keisti istatymus ir vienasaliskai panaikinti BET KOKIAS skolas, vienodai ir isipareigojimus pensininkams ir obligaciju savininkams. Ka daznai ir daro. Kiekvienas pensijinio amziaus didinimas, pensiju mazinimas yra finansiniu isipareigojimu nevykdymas ir bankrotas.

[VYTS]

Ka daznai ir daro. Kiekvienas pensijinio amziaus didinimas, pensiju mazinimas yra finansiniu isipareigojimu nevykdymas ir bankrotas.

Viso gero, labanakt.

[Abejoklis]

Bet rimtai, valstybe gali istatymu bet kada panaikinti bet kuria skola. Tas juk nereiskia, kad valstybes skolu neturi.

[RB]

(Blema, šeriu trolį )

Tu gi kažkada buvai libertarizmo pusėje.
Atrodo, siekiant maksimalaus efektyvumo man reikėtų tiesiog užsičiaupti ir nebetrukdyti Legionui įtikinti visus aplinkinius libertarizmo idėjų absurdiškumu.

[Abejoklis]

Masiniai valstybių bankrotai įrodė valstybininkų durnumą, o ne liberalizmo klaidingumą.

[Hubertas]

Airijoj servoso sektorius - 49%, o skola - 1000%. Prancūzijos serviso - 78.9%, skola - 188%.

Manau lygini skirtingus dalykus: oficialia Prancuzijos skola su visais Airijos finansiniais isipareigojimais (ateities ismokomis pensininkams ir pan.)

Gal ir taip. Bet kaip JAV susikaupė milžiniškos skolos dėl paslaugų sektoriaus dydžio, kai kitos šalys turėdamos panašų sektoriaus dydį milžiniškų skolų neprikaupė. Kad ir lyginant iš tavo pateikto šaltinio:
Spain skola - 244.3% -------- serv. - 70 %
Belgium skola - 296.5% -------- serv - 74.4%
Denmark skola - 382.5% -------- serv 74.9%

kai tuo tarpu:
Poland skola - 1550.4% -------- serv - 67.3%
Greece skola - 875.2% --------- serv - 76 % .

Neįžvelgiu jokio dėsningumo, kad šalys turėdamos didelį serviso sektorių atitinkamai turėtų ir didesnes skolas. Visos išsivysčiusios šalys turi daugiau mažiau panašų serviso dydį, bet skolos labai skirtingos. Ir čia į galvą ateina mintis, kad graikų skola atsirado ne dėl paslaugų sektoriaus dalies dydžio, o dėl to, kad jie buvo apsileidėliai melagiai:
http://kauno.diena.lt/naujienos/uzsieni ... ela-276707

[status_quo]

Masiniai valstybių bankrotai įrodė valstybininkų durnumą, o ne liberalizmo klaidingumą.

Mąsiniai įmonių bankrotai per Didžiąją krizę įrodė kapitalistų durnumą. Tegyvuoja komunizmas!

[status_quo]

Neįžvelgiu jokio dėsningumo...

Faktai reikalingi tik nevykėliams, kurie nemoka mąstyti už save

[Abejoklis]

Spain skola - 244.3% -------- serv. - 70 %
Belgium skola - 296.5% -------- serv - 74.4%
Denmark skola - 382.5% -------- serv 74.9%

Belgija ir Ispanija irgi jau bankrutave, investuotojai ju nepaskerde tik todel, kad centrinis Europos bankas pasirenges prispausdinti pinigu ir jas ispirkti:

“Spreads on Italian and Belgian bonds jumped to a post-EMU high as the sell-off moved beyond the battered trio of Ireland, Portugal, and Spain, raising concerns that the crisis could start to turn systemic. It was the worst single day in Mediterranean markets since the launch of monetary union."

http://theyenguy.wordpress.com/2010/11/ ... onvoluted/

[Abejoklis]

Mąsiniai įmonių bankrotai per Didžiąją krizę įrodė kapitalistų durnumą. Tegyvuoja komunizmas!

Bankrotai irode Schumpeterio "kapitalizmo kurybini griovima". Tikroji problema yra ne privaciu imoniu bankrotas, o valstybininku vykdoma manipuliacija ir neefektyviu imoniu gelbejimas sveiko kapitalo saskaita - isvogtu banku, nevykusiu gamintoju, ekologinio slamsto pardavinetoju, korumpuotu oligarchu, zlugusiu monopolistu ispirkima.

[status_quo]

Na taip. Troliai dar ir ironijos nesupranta. Kas galėtų pagalvoti - trolis be humoro jausmo... Pasaulis griūva...

[Capitalist]

Lieka vis mažiau sričių kur reikalingas žmogaus darbas. Ateityje prognozuojama situacija kai darbuotojai bus tiesiog nebereikalingi darbdaviams. Jiems reikės tik vartotojų, bet be employee-employer santykių nebeliks kam pirkti prekių. Klausimas: ką darys valstybė ir kokios reformos reikalingos norint išspręsti šitą prieštaravimą?

Oh come on!
Tas pats bullshit, kai žmonės galvojo, kad per industrializaciją didžioji dalis neteks darbų ir valkataus gatvėse. O įvyko tas pats, kas ir vyksta visą laiką - susiranda kitokius darbus.
Taigi:
1) Jei produktyvumas pasieks tokį lygį, kad išvis nebereikės darbuotojų, tai viskas greičiausiai bus nemokama. Galėsi sėdėti nuosavoje pavėsinėje mėnulyje ir gurkšnoti alų.
2) Sakykim keli evil verslininkai nuspręs keistis resursais tik tarpusavyje. Tada tokiu atveju kas trukdo kitiems dirbti ir prekiauti atskirai?
3) Labiau realistiškesnis variantas. Gamintojai keis savo produktus į žmonių paslaugas. Todėl greičiausiai dauguma dirbs serviso (pramogų) srityje.

[Transgresija]

Durnelius reikes isbuozinti, kad galetume nieko nedirbti, nes beveik viskas priklausys kapitalistams ir valstybes lordams. Jie dirbtinai kurs darbo vietas del darbo vietu, kad mus isdurninti.

[VYTS]

1) Jei produktyvumas pasieks tokį lygį, kad išvis nebereikės darbuotojų, tai viskas greičiausiai bus nemokama. Galėsi sėdėti nuosavoje pavėsinėje mėnulyje ir gurkšnoti alų.

Koks tikslas kapitalistui ką nors atiduoti nemokamai?

2) Sakykim keli evil verslininkai nuspręs keistis resursais tik tarpusavyje. Tada tokiu atveju kas trukdo kitiems dirbti ir prekiauti atskirai?

Tarkim darbo kaina artėja į nulį. Tada resursų negalėsi įgyti mainais į darbą. Jei turi resursų - turėsi, neturi - neturėsi.

3) Labiau realistiškesnis variantas. Gamintojai keis savo produktus į žmonių paslaugas. Todėl greičiausiai dauguma dirbs serviso (pramogų) srityje.

Ką konkrečiai? Pvz poetais ar muzikantais galės dirbti tik nedidelė dalis žmonių.

[Transgresija]

Mūsų laukia technologinė planinė ekonomika imituojanti paklausą ir pasiūlą, kurioje nebereikės dabartinių darbo santykių. Vienintelis būdas to išvengti yra tikėjimo "darbas yra moralinė vertybė ir gėris" įpiršimas ir pvz. darbuotojų kvotos įmonėse siekiant imituoti dabartinę tvarką. Manau, kad neišvengiamai susiprasime, kad dirbti tiesiog nėra jokio reikalo ir ateis laikais kai inventorizavus resursus galėsime tiksliai žinoti kiek galima suvartoti ir pagaminti. Taip kalkuliacijos problema bus išspresta, ateis komunizmas. Valdžia taps elektronine, visi dalyvausim sprendimų priėmime. Nebebus aišku kur valdžia, o kur šiaip liaudis. Visa kapitalizmo sistema susinaikins.

[nnavakas]

Visuomet galvoju, kada man nebereikės girdėti retransliuojamo "Venus Project"... ir N. Chomsky...

[Transgresija]

Chomskio įtakos mano pasaulėžiūroje praktiškai nėra, nebent iš negatyviosios pusės.