Karo prieš Libiją priežastis - Kadafio auksiniai pinigai?

Visos temos, susijusios su socialiniais mokslais.
User avatar
Abejoklis
skeptikas
Posts: 954
Joined: 2010-08-31 05:04

2011-05-06 00:04

Yra versija, kad vakarai užpuolė Libiją ne dėl naftos, o dėl Kadafio bandymą įvesti aukso valiutą Afrikoje.



Real Cause for Gaddafi's Expulsion: Wanted Gold Currency?

Some believe it [the NATO/US-led Libyan invasion] is about protecting civilians, others say it is about oil, but some are convinced intervention in Libya is all about Gaddafi's plan to introduce the gold dinar, a single African currency made from gold, a true sharing of the wealth.

Gaddafi did not give up. In the months leading up to the military intervention, he called on African and Muslim nations to join together to create this new currency that would rival the dollar and euro. They would sell oil and other resources around the world only for gold dinars.

It is an idea that would shift the economic balance of the world.

"If Gaddafi had an intent to try to re-price his oil or whatever else the country was selling on the global market and accept something else as a currency or maybe launch a gold dinar currency, any move such as that would certainly not be welcomed by the power elite today, who are responsible for controlling the world's central banks," says Anthony Wile, founder and Chief Editor of the Daily Bell.

"So yes, that would certainly be something that would cause his immediate dismissal and the need for other reasons to be brought forward from moving him from power."

And it has happened before.

In 2000, Saddam Hussein announced Iraqi oil would be traded in euros, not dollars. Some say sanctions and an invasion followed because the Americans were desperate to prevent OPEC from transferring oil trading in all its member countries to the euro.

A gold dinar would have had serious consequences for the world financial system, but may also have empowered the people of Africa, something black activists say the US wants to avoid at all costs.

Some say the US and its NATO allies literally could not afford to let that happen.

http://www.thedailybell.com/2226/Real-C ... rency.html
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2011-05-06 07:55

O tai, kad Gaddafis buvo diktatorius visiškai nesisieja su tuo... Visiškai.
User avatar
Abejoklis
skeptikas
Posts: 954
Joined: 2010-08-31 05:04

2011-05-06 09:11

Visiškai. Amerikai dauguma diktatorių netrukdo, daug diktatorių yra/buvo Amerikos subsidijuojami draugai (tas pats Kadafis- Libijos centrinis bankas 2008 m gavo 70 lengvaitinių paskolų iš JAV, Pakistanas, Saudo Arabija, Mubarakas), o kai kuriuos demokratinius režimus Amerika (pvz. Allende) mielai padeda nuversti ir jų vietoje įtaiso diktatorius.
User avatar
Abejoklis
skeptikas
Posts: 954
Joined: 2010-08-31 05:04

2011-05-06 09:31

Beje, tai buvo viena iš trijų teisėtų Bin Ladeno pretenzijų Amerikai - neremkite diktatūrų musulmoniškose šalyse.
User avatar
ToxisLT
pradedantis
Posts: 257
Joined: 2007-03-09 11:34

2011-12-01 15:29

ar man atrodo, ar samokslo teoriju shalininkai kaip visada per giliai knisa.. Kodel butent libijai padejo nato? Todel kad gadafis pradejo shaudyt i savus piliechius. T.y. po tuniso ir egipto vakarai visiems garsiai pasakojo, shtai kaip demokratishkai viskas vyksta deka vakaru ishradimu (facebookas, twitteris) - zhiurekit ir mokykites, kaip zhmones, patys gali.. ooops, ten kazhkas juos shaudo.. shita... um.. nununu!.. um.. na, gerai imesim savo lektuvus...
T.y. jei ne tunisas ir egiptas ir 'arabu pavasaris', o gadafis shiaip pradetu shaudyt savus, visiems butu px - sakytu nununu, skelbtu sakncijas (kaip dabar libanui) ir viskas.. o chia patys prisishnekejo, reikejo kazhkaip veida ishlaikyt...
viskas, tiek tos konspiracijos imho
User avatar
VYTS
senbuvis
Posts: 1303
Joined: 2008-08-04 22:51

2011-12-01 15:44

O kodėl tada nesubombardavo Saudo Arabijos? Sirijos?
Tiesiog Libija 1) turėjo naftos 2) buvo daug kam šunvotė užpakalyje - kad ir tas pats Lokerbio sprogdinimas, net Arabų lyga palaikė NATO, tai ir davė jai į snukį. Kitas klausimas, kiek sukilėlius finansavo CŽV, o gal ir organizavo sukilimą. Gal kada nors sužinosim.
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2011-12-01 17:01

VYTS wrote:O kodėl tada nesubombardavo Saudo Arabijos? Sirijos?
Tai kad Saudo Arabijoje revoliucija nevyksta kol kas, ir šiaip, itin stabili šalis regione bei svarbus naftos tiekėjas. Neramumų ten niekam tikrai nereikia.
Va Siriją, neabejoju, mielai subombarduotų, tik kad būtų labai brangu ir šiek tiek pavojinga, taigi, NATO norai ir galimybės šiuo atveju išsiskiria.
User avatar
Abejoklis
skeptikas
Posts: 954
Joined: 2010-08-31 05:04

2011-12-01 19:42

ToxisLT wrote:Kodel butent libijai padejo nato? Todel kad gadafis pradejo shaudyt i savus piliechius.
Ir kas gi pasikeitė nuvertus Kadafį? Niekas. Dabar libius šaudo ir kankina nauja valdžia:
“Thousands of people, including women and children, are being illegally detained by rebel militias in Libya, according to a report by the Secretary-General of the United Nations. Many of the prisoners are suffering torture and systematic mistreatment while being held in private jails outside the control of the country’s new government.

The document, seen by The Independent, states that while political prisoners being held by the Gaddafi regime have been released, their places have been taken by up to 7,000 new “enemies of the state”, “disappeared” in a dysfunctional system, with no recourse to the law.”
http://www.independent.co.uk/news/world ... 66636.html
User avatar
Undine
skeptikas
Posts: 597
Joined: 2006-05-19 18:26

2011-12-01 22:48

Abejoklis wrote: Ir kas gi pasikeitė nuvertus Kadafį? Niekas. Dabar libius šaudo ir kankina nauja valdžia:
Jei kas tikrai norėtų padėti toms šalims - finansuotų jose švietimą ir verslumą, kad žmonės patys susivoktų nenorintys taip gyvent ir patys darytų revoliucijas prieš totalitarines valdžias. Negi be manęs niekas tokio genialaus plano neįstengia sugalvoti :dirol:
User avatar
Abejoklis
skeptikas
Posts: 954
Joined: 2010-08-31 05:04

2011-12-01 23:11

Svarbu buvo išstumti kinų verslą, išsaugoti pigią naftą ir įsisavinti lėšas skirtas karui.
Tai imperiniai reikalai, o čiabuvių interesai čia niekuo dėti.
Šešėlis
senbuvis
Posts: 1127
Joined: 2007-08-01 21:58

2011-12-01 23:40

Jei kas tikrai norėtų padėti toms šalims - finansuotų jose švietimą ir verslumą, kad žmonės patys susivoktų nenorintys taip gyvent ir patys darytų revoliucijas prieš totalitarines valdžias
Pirmas dalykas, ką tose šalyse reikia padaryti, tai išguiti islamą iš politikos ir švietimo. Šita parazitinė filosofija tokia forma, kokia ji tuose kraštuose paplitusi, yra didžiausias arabų kultūros stabdys. Jeigu prie diktatoriaus Libijoje dar buvo kažkokių žmogaus teisių užuomazgų, tai po islamistų atėjimo yra manančių, kad tos užuomazgos bus sulygintos su žemėm maždaug taip pat kaip Irane.
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2011-12-02 22:33

Undine wrote: Jei kas tikrai norėtų padėti toms šalims - finansuotų jose švietimą ir verslumą, kad žmonės patys susivoktų nenorintys taip gyvent ir patys darytų revoliucijas prieš totalitarines valdžias. Negi be manęs niekas tokio genialaus plano neįstengia sugalvoti :dirol:
toks "genialus" planas neigyvendinamas nes bet kokie finansavimai nuseda kazkieno kisenej tose valstybese. tiesiog pilieciai nesugeba apsiginti nuo korupcijos ju valstybese. kad ir kiek labdaros metama i afrika is to pasipelno tik keli procentai kurie perpardavineja veliau badaujantiem uz dyka gautus maisto produktus vaistus ar vakcinas.
ko jiem reikia? nesikisti galingom pasaulio valstybem nepardavineti ginklu nepirkti is ju zaliavu taip neselpti diktatoriu ir leisti jose vykti socialinem revoliucijom kad patys zmones apsivalytu nuo savu o ne kelti pseudorevoliucijas nato ar kitu isoriniu valstybiu bombomis.
User avatar
Abejoklis
skeptikas
Posts: 954
Joined: 2010-08-31 05:04

2011-12-02 23:02

son wrote: ko jiem reikia? nesikisti galingom pasaulio valstybem nepardavineti ginklu nepirkti is ju zaliavu taip neselpti diktatoriu ir leisti jose vykti socialinem revoliucijom kad patys zmones apsivalytu nuo savu o ne kelti pseudorevoliucijas nato ar kitu isoriniu valstybiu bombomis.
Ne tik bombomis. Patys "sukilėliai" - tai Prancūzijos, JAV, Britanijos, Kataro kareiviai.
Qatar revealed for the first time on Wednesday that hundreds of its soldiers had fought alongside Libyans in their battle to topple longtime despot Muammar Gaddafi.

"We were among them and the numbers of Qataris on ground were hundreds in every region," said Qatari chief of staff Major General Hamad bin Ali al-Atiya.

The announcement marks the first time that Qatar has acknowledged it had military boots on the ground in Libya.
http://english.ahram.org.eg/NewsContent ... yas-o.aspx
British and French special forces are on the ground in eastern Libya, calling in air strikes and helping rebel units as they prepare to assault Sirte, the last coastal town still in the hands of pro-Gaddafi forces, a rebel officer has told the Guardian.

The soldiers have taken a leading role not only in guiding bombers to blast a path for opposition fighters but also in planning the offensive that finally broke the six-month siege of Misrata, Mohammed Subka, a communications specialist in the Al Watum (My Home) brigade, said.
http://www.guardian.co.uk/world/2011/au ... bels-sirte

U.S. Boots on the Ground in Libya, Pentagon Confirms
Read more: http://www.foxnews.com/politics/2011/09 ... z1fPhFyvIQ
Šešėlis
senbuvis
Posts: 1127
Joined: 2007-08-01 21:58

2011-12-03 00:01

leisti jose vykti socialinem revoliucijom kad patys zmones apsivalytu nuo savu o ne kelti pseudorevoliucijas nato ar kitu isoriniu valstybiu bombomis.
Na ir kokia gi islamokratinė šalis iš Alacho diktatūros gniaužtų būtų ištrūkusi demokratiniais pagrindais?

O kalbant apie svetimšalių bombas, tai tu turbūt už tai, kad jie ten vieni kitus išdraskytų, juk pačiam paskui ramiau ir mažiau Europos fašistų klykaus apie nesuvaldomą musulmonų imigraciją. Na, o paskui, karui pasibaigus, bus galima skelbti tarptautinių nusikaltėlių paiešką ir įkalinti juos iki gyvos galvos.
User avatar
NSO
pradedantis
Posts: 159
Joined: 2011-03-23 23:19

2011-12-03 01:46

jav yra vienintele vakaru civilizacijos viltis, kol europa sekmingai degraduoja (ko gero jai reikia daugiau laiko arba naujo karo). siaip ar taip pasaulis XXI a. bus stambiu zaideju ir visokie neomperiniai strategavimai yra visiskai naturalus dalykas: jeigu tu neduosi i snuki ir neatimsi naftos, tai tave pati po kurio laiko padarys per sikna. o ten kad kazkur kazkas kazka papirko, pastate diktaroriu ar nuverte ji, sukele kokia spalvota revoliucija - na... pazliumbti ir pakovoti uz kokias ten teises ar kitas nesamones gal galima, bet kartais reikia sugryzti ir i realybe.
User avatar
Abejoklis
skeptikas
Posts: 954
Joined: 2010-08-31 05:04

2011-12-03 06:36

NSO wrote:jav yra vienintele vakaru civilizacijos viltis
Gal ir viltis, bet taip vadinama "civilizacija", grįsta infliacija, korupcija, terorizmu, saviškių bei užsieniečių naikinimu nėra nei vertybė, nei yra pranašesnė už rytų, šiaurės, ar pietų kultūrą.
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2011-12-03 11:19

Šešėlis wrote: Na ir kokia gi islamokratinė šalis iš Alacho diktatūros gniaužtų būtų ištrūkusi demokratiniais pagrindais?

O kalbant apie svetimšalių bombas, tai tu turbūt už tai, kad jie ten vieni kitus išdraskytų, juk pačiam paskui ramiau ir mažiau Europos fašistų klykaus apie nesuvaldomą musulmonų imigraciją. Na, o paskui, karui pasibaigus, bus galima skelbti tarptautinių nusikaltėlių paiešką ir įkalinti juos iki gyvos galvos.
mano pasiulimas gristas tik europos praeities keliu ka jau mes isgyvenom. tai leme musu vystymasi musu pasaulio suvokima ir suvokima kas yra religija kas yra taika ir kokia yra mokslo verte.

arabu krastai kaip ir dauguma afrikos valstybe tera apie ~14a europos situacijoje o ju energetiniai istekliai situacija jiem tik blogina nes "feodalai" igauna tik dar daugiau priemoniu saves itvirtinimui.
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2011-12-03 11:20

Abejoklis wrote:
NSO wrote:jav yra vienintele vakaru civilizacijos viltis
Gal ir viltis, bet taip vadinama "civilizacija", grįsta infliacija, korupcija, terorizmu, saviškių bei užsieniečių naikinimu nėra nei vertybė, nei yra pranašesnė už rytų, šiaurės, ar pietų kultūrą.
pranasesne jau vien tuo kad dauguma zmoniu tokiu kaip tamsta nori gyventi jav o ne kokioj nors afrikos valstybej ar galop lietuvoj.
Post Reply