Ar egzistuoja prasmingos alternatyvos kapitalizmui?

Visos temos, susijusios su socialiniais mokslais.
Whisker
naujokas
Posts: 53
Joined: 2012-10-28 15:17

2012-10-30 19:27

Prie ko čia ta žolė? Tai buvo tik žmogaus teisių, bei laisvių negerbimo, bei idiotiškos teisinės sistemos veikimo pavyzdys, tamsta matau tikrai kažko kur kas rimtesnio nei žolė užsimetęs esate, todėl jums ji tokia nereikšminga atrodo... O, ką, Prancūzijoj sodina į kalėjimą visus kas su valdžia nesutinka, man rodos ten žmonės pakankamai laisvai gali protestuoti ir ta teise pakankamai dažnai naudojasi.
User avatar
Abejoklis
skeptikas
Posts: 954
Joined: 2010-08-31 05:04

2012-10-30 19:46

Galimai dėl demokratijos prancūzai ir yra tokia biedni, vis labiau skurstantys, ir tokie užspausti valdančio režimo.

Koks skirtumas kaip į valdžią kas atėjo, jei gyvenimas žmogui laisvas ir geras? Lietuvoje irgi tam tikra politinė partija draudžiama. Komunistai yra nelegalūs ir nieks dėl to nelieja ašarų. Visuomenės gerovei politinė opozicija nereikalinga.
Whisker
naujokas
Posts: 53
Joined: 2012-10-28 15:17

2012-10-30 20:05

Teigi, jog prancūzai yra užspausti valdančio rėžimo DĖL demokratijos? O tai, pala, jei demokratijos nebūtų, tai nereikštų, jog jie būtų dar labiau užspausti (ir be šancų išsilaisvinti) iš valdančio režimo?

O tu parodyk tokių šalių, kur yra diktatūra ir kur žmonės visi labai gerai gyvena, aš tai žinau tiktai kardinaliai priešingų atvejų ir jų yra labai nemažai pradedant Kuba, baigiant Šiaurės Korėja.

Lietuvoje tik vadintis tuo pavadinimu yra uždrausta, bet atstovauti tai ideologijai yra leidžiama ir tikrai žinau, jog yra minimum viena politinė partija, kuri tuo užsiima.
User avatar
Abejoklis
skeptikas
Posts: 954
Joined: 2010-08-31 05:04

2012-10-30 20:26

Demokratija reiškia, kad tauta labiausiai tikėtina yra labiausiai užspausta. Klestinčių diktatūrų pavyzdį Singapūrą jau pateikiau, galiu ir daugiau - Monakas, Kataras, Brunėjus. Turtingiausios, greičiausiai augančios šalys - diktatūros. O sėkmingų demokratijų nežinau. Prasiskolinę, užgniaužtos stagnacijos.


Taigi, turtingiausia šalis absoliutinė Kataro monarchija, o skurdžiausia - demokratinė Demokratinė Kongo Respublika. Įdomu, ar ne? Griauna visus stereotipus.
Whisker
naujokas
Posts: 53
Joined: 2012-10-28 15:17

2012-10-30 20:55

Demokratija reiškia, kad tauta labiausiai tikėtina yra labiausiai užspausta.
Pateiksi argumentų?
Klestinčių diktatūrų pavyzdį Singapūrą jau pateikiau, galiu ir daugiau - Monakas, Kataras, Brunėjus
Paaiškink kokia prasmė ekonominio klestėjimo, jei paprastas žmogus neturi jokių teisių, bei laisvių ir aria kaip arklys? Mano klausimas buvo pateikti diktatūrines šalis, kur žmonės gyvena gerai, ne kur gera ekonomika. Taip, Monakas klęsti, bet ten surinkti viso pasaulio turčiai , kurie vengia mokėti mokęsčius ir jų tarnai, tu tokio modelio net teoriškai ir labai norėdamas bet kur nepritaikysi.
Taigi, turtingiausia šalis absoliutinė Kataro monarchija, o skurdžiausia - demokratinė Demokratinė Kongo Respublika. Įdomu, ar ne? Griauna visus stereotipus.
Nei griauna, nei neigia, statistika, kuri nieko nepademonstruoja, beto, jei Wikipedijoj parašyta, jog šalyje yra demokratija kalbant apie Afrikos kontinentą, tai praktikoje tai nebūtinai atspindi realią situaciją. Kaip ir sakiau, jog geriausia gyventi yra Skandinavijos šalyse ir visi ekspertai tai pripažysta, o kad įvesdamas vergiją gali kelti ekonomiką, tai manau JAV jau parodė prieš kelis šimtus metų.
User avatar
Abejoklis
skeptikas
Posts: 954
Joined: 2010-08-31 05:04

2012-10-30 21:17

Mano įrodymas - jau minėta turto dalis, kurią valdovai atima iš mokesčių vergų. Tipiškai demokratiniai režimai yra patys godžiausi. Antra - apribojimų kiekis. Demokratijos savo valdinius labiausiai suvaržo - bare nerūkysi, grynais neatsiskaitysi, aerouoste būsi apgraibytas, be profsąjungos neįsidarbinsi, užsienyje sąskaitos neatsidarysi, nuo žvslgybos nieko nenuslėpsi nes mus puola teroristai, viršvalandžių nedirbsi, ir t.t. užgniaužtų vergų visuomenė, įsprausta į pančius ir pagrindinai dirbanti šeimininkams.
Whisker
naujokas
Posts: 53
Joined: 2012-10-28 15:17

2012-10-30 21:54

Dėl godžiausių režimų galima ginčytis, vien jau į Šiaurės Korėją pažiūrėjus. Dėl suvaržymų lygiai taip pat, prie diktatūrų jų paprastai netgi dešimtgubai daugiau būna, tas pats ir su sekimais, pvž Rytų Vokietijoj absoliučiai visi buvo sekami, netgi ir čia pas mus, jei kažką sugalvodavai, tai saugumas dažnai tau dar prieš pradedant tai daryti, jau žinodavo. Diktatoriai kaip tik labiau linkę paranoja susirgti, jie gi turi būti pastoviai pasiruošę visokiems sukilimams ir pan, jau nekalbu kas būna, kai jie prasideda, po to ir žudo niekuo dėtus moteris ir vaikus dešimtim tūkstančių, kaip dabar Sirijoje. Reikia įsivaizduoti kaip turi žmonės jaustis, jei ima ginklus ir eina į gatves su viltimi kažką pakeisti, žinodami, jog tikriausiai žus.
užgniaužtų vergų visuomenė, įsprausta į pančius ir pagrindinai dirbanti šeimininkams.
Šitai galima apie bet ką pasakyti ir beveik visada bus tiesa.
User avatar
Abejoklis
skeptikas
Posts: 954
Joined: 2010-08-31 05:04

2012-10-30 22:35

Sirija yra kitas geras pavyzdys. Apie Siriją dezinformaciją gavai iš nelaisvos demokratinės žiniasklaidos, kuri ir išgalvotas, ir sukilėlių, ir CŽV aukas be skrupulų suverčia nedraugiškam režimui.
Whisker
naujokas
Posts: 53
Joined: 2012-10-28 15:17

2012-10-30 22:48

Sirija yra kitas geras pavyzdys. Apie Siriją dezinformaciją gavai iš nelaisvos demokratinės žiniasklaidos, kuri ir išgalvotas, ir sukilėlių, ir CŽV aukas be skrupulų suverčia nedraugiškam režimui.
Skamba kaip bad shit crazy conspiracy theory. Ir tu gali tai pagrįsti kuom?
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2012-10-30 23:14

Whisker wrote:Skamba kaip bad shit crazy conspiracy theory. Ir tu gali tai pagrįsti kuom?
Aišku, kad negali. Bet šiaip nekreipk dėmesio į jo kliedesius, kaip kad mes jau seniai nekreipiame, nes diskutuoti su Abejokliu / Legionu apie valstybes, politiką ir ekonomiką yra maždaug tas pats, kas diskutuoti su martynu apie dievą. Vienintelis skirtumas, kad martynas, įvarytas į kampą, bent jau bando atsakinėti, o šitas tiesiog apsimeta, kad nieko nebuvo, kurį laiką dingsta iš eterio, o po tol lyg niekur nieko varo tą patį iš naujo.
O elementariausias klausimas būtų, kodėl gi jis pats gyvena demokratinėje valstybėje, vietoje to, kad važiuotų į kurią nors klestinčią diktatūrą ar ten, kur apskritai jokios valstybės nėra (pvz., Somalį) arba kur ji faktiškai nefunkcionuoja (pvz., į Afganistaną).
Kaip sakant, Abejoklis savo asmeniniu pavyzdžiu rodo, kad net pats savo kliedesiais netiki, ir yra pasiryžęs tik loti, bet ne darbais demonstruoti ištikimybę deklaruojamiems įsitikinimams. :)
User avatar
Abejoklis
skeptikas
Posts: 954
Joined: 2010-08-31 05:04

2012-10-30 23:15

Mano įrodymas yra paviešintas Obamos nurodymas siųsti CŽV į karą remti Sirijos sukilėlių, CNN ir pagrindinių laikraščių įdarbinti psichologinio karo kareiviai aktyvioje tarnyboje, Libijos sukilėliais perrengti užsienio kareiviai, tokiais pat metodais kurtos ir platintos žinios apie nebūtus cheminius ginklus Irake, senų nuotraukų iš Irako spausdinimas su antraštėmis apie Siriją, ir panašus publikos mulkinimas.
User avatar
Abejoklis
skeptikas
Posts: 954
Joined: 2010-08-31 05:04

2012-10-31 03:58

Kiek stebina žmonių naivumas - juk visai neseniai paaiškėjo, kad tokius pat makaronus ta pati organizacija kabino dėl Irako. Bet, kita vertus žmonių kvailybė neišmatuojama.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5554
Joined: 2011-10-03 09:35

2012-10-31 08:05

Abejoklis wrote:Mano įrodymas yra paviešintas Obamos nurodymas siųsti CŽV į karą remti Sirijos sukilėlių, CNN ir pagrindinių laikraščių įdarbinti psichologinio karo kareiviai aktyvioje tarnyboje, Libijos sukilėliais perrengti užsienio kareiviai, tokiais pat metodais kurtos ir platintos žinios apie nebūtus cheminius ginklus Irake, senų nuotraukų iš Irako spausdinimas su antraštėmis apie Siriją, ir panašus publikos mulkinimas.
Kurioje šalyje tu dabar gyveni?
Whisker
naujokas
Posts: 53
Joined: 2012-10-28 15:17

2012-10-31 10:39

Abejoklis wrote:Mano įrodymas yra paviešintas Obamos nurodymas siųsti CŽV į karą remti Sirijos sukilėlių, CNN ir pagrindinių laikraščių įdarbinti psichologinio karo kareiviai aktyvioje tarnyboje, Libijos sukilėliais perrengti užsienio kareiviai, tokiais pat metodais kurtos ir platintos žinios apie nebūtus cheminius ginklus Irake, senų nuotraukų iš Irako spausdinimas su antraštėmis apie Siriją, ir panašus publikos mulkinimas.
Faktas, jog CŽV pagalba yra išsiųsta, dar visiškai nieko neįrodo. CNN, bei visa "mainstream media" Sirijos klausimu išvis tyli ir reportuoja kiek įmanoma mažiau, stengdamiesi kaiptik ne išpūsti skerdinių mastą ,bet jį sumenkinti. US neturi jokių interesų toje šalyje , nėra ten nei naftos kaip Irake, nei trilijono baksų vertės ličio kaip Afganistane. "Mainstream" žiniasklaidos darbas kalbant apie situacijos Irane nušvietimą, jau visai kita tema... Dėl Irako karo, tai jau prieš jam prasidedant buvo labai daug prieštaraujančių tiek pačiam karui, tiek ir abejojančių teiginiais apie cheminius ginklus ir jų balsai buvo girdimi.

Matai, kas dėl JAV, tai aš jos nelaikau demokratine valstybe, sakyti, jog JAV yra demokratija, tai tas pats kas sakyti, jog demokratija yra ir Rusijoje. JAV buvo vienu metu socialistinė demokratija, tuomet ir buvo tos šalies aukso laikai, kai turčiai mokėjo 90% procentų mokesčius nuo pelno, svarbiausios sritys nebuvo privatizuotos, visi visko turėjo ir visiems visko užteko, dabar ten tiesiog dvipartinė diktatūra.
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2012-11-01 01:08

Whisker wrote:sakyti, jog JAV yra demokratija, tai tas pats kas sakyti, jog demokratija yra ir Rusijoje.
Wrong.
Whisker wrote:JAV buvo vienu metu socialistinė demokratija
Wrong.
Whisker wrote:svarbiausios sritys nebuvo privatizuotos
Wrong.
Whisker wrote:visi visko turėjo ir visiems visko užteko.
Wrong.
Whisker wrote:dabar ten tiesiog dvipartinė diktatūra.
Wrong.
:)
Whisker
naujokas
Posts: 53
Joined: 2012-10-28 15:17

2012-11-01 02:09

Ar tu girtas ar šiaip troll'ini ?
User avatar
cheshire
naujokas
Posts: 31
Joined: 2012-09-30 14:10
Location: Tundra

2012-11-01 04:09

RB wrote:Wrong.:)
Lengva sakyti, kad kažkas yra neteisinga, kai tai nėra niekuo grindžiama. Jei teigi jog tai, ką pasakė whisker yra netiesa, turėtum argumentuoti kodėl tai yra netiesa. :)
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2012-11-01 23:34

cheshire wrote:Lengva sakyti, kad kažkas yra neteisinga, kai tai nėra niekuo grindžiama. Jei teigi jog tai, ką pasakė whisker yra netiesa, turėtum argumentuoti kodėl tai yra netiesa. :)
Gal tegu Whisker pirma pagrindžia savo teiginius, o tada jau žiūrėsime. :)
Post Reply