Skeptikų / skeptikių forumas

Paskaičiau lizdo forumą, kur skeptikų forumas apibūdinamas kaip labai nemalonus, nes komunistiškai ateistinis ir politiškai palankus Rusijai. Prisiminiau buvusį pašnekesį su vyresnės kartos žmogumi, kuris traktavo, kad dabartinis jaunimas visiškai neturi dvasinių vertybių, tačiau nustebino jo asmeninių interesų viršūnių kyšojimas virš demostruojamo asmeninio dvasingumo debesų sluoksnio.
Visa tai sukėlė šiuos klausimus:
1. Ar yra kartų konfliktas Lietuvoje? Ar nėra taip, kad už vyresnės kartos kaltinimų jaunesniai kartai slypi netolerancija naujiems požiūriams, stereotipams, kitokiam mąstymui? Buvusi sovietinė sistema netoleravo mąstymo kitaip, ar galima teigti, kad tai yra viena iš priežasčių tokiam požiūriui? O gal tai konkurencijos ir naujų reikalavimų baimė, kad jaunesni žmonės atims darbo vietą, valdžią ir pan.?
2. O gal yra taip vadinamas lyrikų ir fizikų konfliktas? Kiekvienai bendruomenei būdingas savęs aukštesnis vertinimas, nei kitų, pvz.: kiekviena tauta laiko save geresne už kitas. Niekada nepamiršiu, kaip literatūros mokytoja pasididžiuodama sakė, kad ji nemoka pakeisti lemputės, bet puikiai išmano literatūrą. Kartais pastebiu neigiamą požiūrį vieni kitų atžvilgiu žmonių, kur vieni apeliuoja į dvasines vertybes, o kiti į loginį mąstymą, pagrįstumą. O gal aš klystu? Gal to nėra?
Ką jūs apie tai galvojate?

Flugzeug wrote:Paskaičiau lizdo forumą, kur skeptikų forumas apibūdinamas kaip labai nemalonus, nes komunistiškai ateistinis ir politiškai palankus Rusijai.

Perskaičiau ir aš tą žinutę Lizde (ją parašė gerb. Troy, kas dar nematė, ji čia: http://www.lizdo.puslapiai.lt/viewtopic ... 6067#26067). Tiesą sakant, aš net nežinau kokį atsakymą į ją galėčiau parašyti, todėl nerašysiu nieko. Šitas forumas nei forma, nei turiniu niekuo nesiskiria nuo analogiškų vakarietiškų forumų, skirtų ateistams. Vakaruose ateizmas sėkmingai gyvavo ir SSRS metu, ir gerokai prieš tai. Būtent iš vakarietiškos ateizmo tradicijos mes perėmėme savo idėjas. O sovietinio ateizmo dauguma čia esančių nėra net ragavę. Todėl tiesiog neturiu ką pasakyti, kai esame kaltinami sovietinės tradicijos tęsimu.

Flugzeug wrote:1. Ar yra kartų konfliktas Lietuvoje? Ar nėra taip, kad už vyresnės kartos kaltinimų jaunesniai kartai slypi netolerancija naujiems požiūriams, stereotipams, kitokiam mąstymui? Buvusi sovietinė sistema netoleravo mąstymo kitaip, ar galima teigti, kad tai yra viena iš priežasčių tokiam požiūriui? O gal tai konkurencijos ir naujų reikalavimų baimė, kad jaunesni žmonės atims darbo vietą, valdžią ir pan.?

Tiesą sakant, kartų konflikto aš nepastebėjau. O jei turi galvoje šį konkretų atvejį, tai už mus vyresni žmonės į bet kokią ateizmo formą žiūri griežtai neigiamai, netgi smerkiamai. Mums, nedaug ką beprisimenantiems iš SSRS laikų, tas smerkimas nesuprantamas.

Flugzeug wrote:2. O gal yra taip vadinamas lyrikų ir fizikų konfliktas? Kiekvienai bendruomenei būdingas savęs aukštesnis vertinimas, nei kitų, pvz.: kiekviena tauta laiko save geresne už kitas. Niekada nepamiršiu, kaip literatūros mokytoja pasididžiuodama sakė, kad ji nemoka pakeisti lemputės, bet puikiai išmano literatūrą. Kartais pastebiu neigiamą požiūrį vieni kitų atžvilgiu žmonių, kur vieni apeliuoja į dvasines vertybes, o kiti į loginį mąstymą, pagrįstumą. O gal aš klystu? Gal to nėra?
Ką jūs apie tai galvojate?

O štai čia konfliktas, matyt, bus. Tik gal ne tarp lyrikų ir fizikų, tiesiog tarp "razumo" ir aklo tikėjimo. Vieni tiki, kad būtent proto pagalba reikėtų ieškoti atsakymų, kitiems vertybė numeris vienas - tikėjimas. Save aukštinančių ir kitus niekinančių atsiranda abejose stovyklose, deja.

Flugzeug wrote: Ar nėra taip, kad už vyresnės kartos kaltinimų jaunesniai kartai slypi netolerancija naujiems požiūriams, stereotipams, kitokiam mąstymui? Buvusi sovietinė sistema netoleravo mąstymo kitaip, ar galima teigti, kad tai yra viena iš priežasčių tokiam požiūriui?

Ish esmes pritarsiu del tarybinio mastymo paveldo, bet neapsiribochiau vyresniaja karta. Lygiai kaip ankschiau buvo komjaunuoliai, taip ir dabar galima prisizhiureti perdazhytu ivairaus amzhiaus fanatiku, aklai garbinanchiu koki nors politini ar pasaulezhiurini staba.

Pavyzdzhiui, Amerikos/Irako tema Delfio komentaruose dazhnai ishkelia i pavirshiu asmenis, kurie su komjaunuolishku ikarshchiu gina JAV, nesvarbu, kad ir ka jos bedarytu. Dristantys kritikuoti JAV valdzhia automatishkai priskiriami komunistams ar kitokiai shunaujai.

Tas pats buvo ir per referenduma del ES, ir per rinkimus. Matyt, zhmones yra isisavine paprasta taisykle - egzistuoja absoliutaus gerio ir absoliutaus blogio poliai; atitinkamai, JAV/ES ir Rusija/Komunistai. Taip mastyti labai patogu ir ash neturiu vilties, kad kalbamieji komjaunuoliai kada nors ishkeis savo paprasta ir aishku vaizdeli i kur kas komplikuotesne realybe.

Teko bendraut su ne vienu vyresnio amžiaus ateistu. Galbūt tarp vyresnių tikinčiųjų ir yra daugiau, bet tikrai ne visi į ateizmą žiūri kaip į kažką neigiamo.

Reiktų padėkot troy už reklamą

ojj linksmas bicas
zinot primena jis man baznycios davatkas. prisimenu kuomet uzsipuole mane kodel amen po teve musu nesakiau o po sveika marija sakiau ir nuejo kunigui skustis.
et ir is viso labai idomi zmoniu nuostata jei negali argumentais nukonkuruoti - apsmeizk isvadinkt nekrikstais, komunistais (beje jezus pletojo komunizmo idejas ir is visokomunizmas dar graiku laikais egzistavo o kad pirmykstese bendruomenese galejo buti panasios santvarkos tai patylesiu) a tai kur as baigiau. va ties tuo kad reikia tikrai padekoti uz reklama

ACIU ACIU ACIU !!!

et ir is viso labai idomi zmoniu nuostata jei negali argumentais nukonkuruoti

Tai kad čia dar įdomesnis atvejis: žmogus nei klausosi mūsų argumentų, nei išsako savus, tiesiog spygauja "negi norite, kad sugrįžtų Džonsas?!"