Karai vardan karų?

Visos temos, susijusios su socialiniais mokslais.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2015-07-17 10:51

Vilius wrote:Dėl to, tavo pagrindinis teiginys lieka maždaug "kai kurios valstybės kartais taip daro". O tas nėra labai jau bold statementas.
Let me fix that

kai kurios valstybės kartais taip daro

Paboldinau biškį

O jei nori mano tikro teiginio, tai jis buvo keliose vietose ir skambėjo maždaug taip: „visos valstybės, kurios pajėgia, tą daro, nebent yra priežasčių nedaryti, kurias ir noriu išgirsti bei aptarti šioje temoje“. Tu neįsivaizduoji, kaip nuoširdžiai neįdomu man nagrinėti formuluotes ir žiūrėti ar jos nepažeidžia skepbiblijos reikalavimų. Nepurkštauju, tiesiog man tokie dalykai yra nuobodūs ir neatrodo konstruktyvūs ar reikalingi diskusijose forume. Anksčiau atkreipei dėmesį, kad valstybėje yra galybė interesų grupių, dėl kurių gali neišeiti taip supaprastintai sukėlinėti karus vardan treniruočių. Va čia yra rimtas argumentas, nežinau teisingas ar ne bet tikrai rimtas ir į temą. Tai, ko norėjau ir laukiau. Kritikuoji idėją, o ne jos formuluotę.

Aš tuo tarpu neketinau žaisti tokių žaidimų, kad suformuluoju kažkaip gudriai ir po džiaugsmo pilnom kelnėm šauksiu „aha, prigavau jus, va pagal šitą tekstą mažu šriftu gaunasi kad aš teisus bet kuriuo atveju, mano teorija nepaneigiama, muahahaha“. Tai paprasčiausiai kvaila, vaikiška, nekonstruktyvu. Bet bala tavęs nematė jei tavo hobis yra tikslinti formuluotes, go ahead, mėginsiu atsižvelgti į formuluočių kritiką ir jas taisyti. Kartais.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4077
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2015-07-17 11:09

Sejanus wrote:Tu neįsivaizduoji, kaip nuoširdžiai neįdomu man nagrinėti formuluotes ir žiūrėti ar jos nepažeidžia skepbiblijos reikalavimų.
Tai tiesiog nesipriešink, ir leisk mums tą neįdomų darbą padaryti už tave :)
Sejanus wrote:Aš tuo tarpu neketinau žaisti tokių žaidimų, kad suformuluoju kažkaip gudriai ir po džiaugsmo pilnom kelnėm šauksiu „aha, prigavau jus, va pagal šitą tekstą mažu šriftu gaunasi kad aš teisus bet kuriuo atveju, mano teorija nepaneigiama, muahahaha“.
Nieko tokio neatsitiktų. Jei tu suformuluotum savo teiginius taip, kad jie būtų nepaneigiami, ir po to bandytum juos prakišti kritiškai auditorijai, kas nors tai tikrai pastebėtų, ir pasiųstų tave kur toliau.
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2628
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2016-03-06 10:51

Vilius wrote:
<..> Gal kas paslaugiai pametėtumėte pavyzdį karo, kurio tikslas akivaizdžiai nebuvo išbandyti naujus ginklus ar patreniruoti armiją?[/quote]

Russo-Japanese War itakos sferu dalybos absoliuciai i kariuomene neivede nieko naujo
Soviet–Afghan War nebuvo ismeginta nieko naujo isskyrus jau karo metu i ginkluote ivestas bmd 2 (1985m)
NATO vs Yugoslavia absoliuciai nieko naujo tiesiog pasaulis per si kara suzinojo kad f117 slamsto kruva kai atimi is jo marketinga ir pati stealth technologija neveiksminga (tas pats su b2). tiesa tiketina kad tokie trukumai kaip liuku atsidarymas (tiksliau jo matomumas) buvo istaisyti f35/f22/t50/j20 technologijose nors labai tuo suabejociau.

ka jau sneketi apie visus kolonijinio issivadavimo konfliktus (isskyrus vietnamo kara) ir kitus nedidelius konfliktus.
karai dazniausia ne kas kita kaip geopolitines intrigos ir tik retu atveju technologiju isbandymas nes kariuomenei nebutina aktyviai dalyvauti konflikte kad specialistai galetu asikintis kas ir kaip vyksta "vidaus virtuveje" ir pagal tai kurti savo scenarijus ju atgrasymo priemones ir ginkluote.
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2628
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2016-03-06 11:07

Vilius wrote:Atgal prie temos. Ar lėvos yra šios šalys, ir kodėl?:
Japonija (turtinga šalis, beveik neturi armijos, nekariauja iš principo)
Šveicarija (turtinga šalis, turi stiprią armiją, bet beveik nekariauja)
Brazilija (didelė šalis, atrodo turi pakenčiamą armiją, beveik nekariauja, neskaitant taikdariškų misijų)
japonija turi saugumo garanta jav. ne tik sutartimis bet ir bazemis (kaip islandija turi nato garanta).
saugumo sutartys be kariniu baziu yra niekines ta parode bekiausiai budapesto memorandumo nariai (us/uk)
karines bazes karo atveju beveik garantuoja kad nukentes tu valstybiu kurios dislokuotos pilieciai ir namuose del to kils toks triuksmas kad nebus neimanoma reaguoti. tuo tarpu apie sutartis tu valstybiu pilieciai mazai ka zino ir i "tolimus" konfliktus veltis niekas nenori.

sveicarija- o taip kalnuose kariauti kur kiekvienas salies pilietis gali tave pavaisinti sratais tikras malonumas visiems. beje politiskai neutrali valstybe pasoneje visada naudinga netgi tokiem isgamom kaip naciai kurie turejo kur kaupti savo prisiplestas atsargas.

brazilija viena is nedaugelio pietu amerikos saliu kuri ideologiskai nenukentejo nuo nacizmo ir komunizmo ideju. visa laika labiau buvo pasinesus i pro amerikietiska (us) puse ir tai turbut juos labiausiai sulaike nuo kokiu nors teritoriniu gincu bet turint kaimynysteje komunistuojancia siaure ir nacistinio prieskonio vakarus bei pietus be kariuomenes islikti neutraliem jiem kazin ar butu pasiseke.

kiekvienos valstybes geografine ir politine padetis skirtinga tad teigti kad kazkam be kariuomenes geriau ar blogiau nederetu neatsizvelgus i aplinkybes.
Augustas
senbuvis
Posts: 1909
Joined: 2012-05-03 18:44

2016-03-09 17:30

kiekvienos valstybes geografine ir politine padetis skirtinga tad teigti kad kazkam be kariuomenes geriau ar blogiau nederetu neatsizvelgus i aplinkybes.
Šį kartą su Son norėtųsi sutikti. :ax:
Post Reply