Aukštasis išsilavinimas - ar jo reikia?

Visos temos, susijusios su socialiniais mokslais.
Post Reply
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2015-08-14 21:47

Būtų įdomu išgirsti skeptikų nuomones šiuo klausimu.
Jei aukštojo išsilavinimo reikia, tai kam? Kodėl? O jei nereikia, tai irgi - kam? Kodėl?
Ar aukštasis išsilavinimas padeda gyvenime? O gal trukdo?
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2015-08-15 01:44

Vieniems žmonėms reikia, kitiems ne. Žiūrint, kokia veikla užsiima. Labai keistas klausimas.
Jei aukštojo išsilavinimo reikia, tai kam?
Tau sugooglinti visas sritis, kur jo reikia? Na, jei nori karjeros moksle, ar dirbti chirurgu, inžinieriumi... žiūrėk, o gal pats pasinaudok Google? :)
User avatar
Pico
pradedantis
Posts: 311
Joined: 2015-05-24 15:07

2015-08-15 05:02

Priesingai negu Sejanus man sitas klausimas neatrodo keistas.

Manau, kad aukstasis issilavinimas yra per daug pervertinamas, ir jo verte kazkiek devalvuota. Bet ar gali buti kitaip, kai visi padavejai - su teises ar vadybos bakalaurais?

Man kitas klausimas i tema kur kas svarbesnis atrodo: kodel issilavinimas yra toks brangus? Nesakau, kad jis turi buti nemokamas, bet tuition fees visame vakaru pasaulyje yra kazkaip sunkiai paaiskinami. Galiu suprasti, kodel kokios mikrobiologijos ar kokios taikomosios specialybes universitetinis issilavinimas kainuos didesnius pinigus, bet kodel kazkokios mirusios kalbos ar siap filologines ar istorines studijos po 5 k svaru metams kainuoja uk? Nemenkinu situ disciplinu ir nesakau, kad jos neidomios ar nereikalingos, just asking questions, why? Atsakymu itikinamu dar nemaciau.

(D3mone, i kitos temos postus butinai atsakysiu, bet ne dabar).
Šešėlis
senbuvis
Posts: 1127
Joined: 2007-08-01 21:58

2015-08-16 14:01

Jei aukštojo išsilavinimo reikia, tai kam?
Kai kuriose srityse (medicina, teisė) aukštasis gali būti kaip licencija – be jo dirbti niekas neleis. Jo taip pat reikia siekiant akademinės karjeros, norint įsidarbinti į kai kurias valstybines įstaigas, užimti kai kurias valstybines pareigas, kartais ir dalyvaujant viešuosiuose pirkimuose. Tokie teoriškai būtų realūs bet kokio aukštojo diplomo praktiniai pranašumai.

Subjektyvūs ir situaciniai pranašumai būtų: su diplomu kišenėje ar studijuojant dažniausiai lengviau pradėti karjerą arba galbūt net tai yra vienintelis būdas ją pradėti; pranašumas darbo rinkoje prieš konkurentus; taip pat visose srityse be išimčių aukštesnės kvalifikacijos diplomas vidutiniškai užtikrina didesnį atlyginimą (nežinau, ar iš šio straipsnio galima daryti palyginimą su nieko nebaigusiais, bet tendencija aiški: aukštesnis diplomas statistiškai atsiperka prieš žemesnės kvalifikacijos diplomą).

Kokie gali būti trūkumai? Sumokėta kaina, sugaištas laikas… Galbūt ir sugadinti nervai :) Tuomet reikia pasverti, ar trūkumai nusveria pranašumus. Atsižvelgiant į tai, kad dažnai aukštasis pas mus būna nemokamas, o nei laiko, nei nervų niekam negaila, atsakymas dažniausiai būna aukštojo naudai.
User avatar
VYTS
senbuvis
Posts: 1303
Joined: 2008-08-04 22:51

2015-08-16 18:45

Šešėlis wrote: Subjektyvūs ir situaciniai pranašumai būtų: su diplomu kišenėje ar studijuojant dažniausiai lengviau pradėti karjerą arba galbūt net tai yra vienintelis būdas ją pradėti; pranašumas darbo rinkoje prieš konkurentus; taip pat visose srityse be išimčių aukštesnės kvalifikacijos diplomas vidutiniškai užtikrina didesnį atlyginimą (nežinau, ar iš šio straipsnio galima daryti palyginimą su nieko nebaigusiais, bet tendencija aiški: aukštesnis diplomas statistiškai atsiperka prieš žemesnės kvalifikacijos diplomą).
Problema yra tokia, kad tie žmonės kurie yra linkę ir sugeba baigti aukštąjį mokslą daugiau uždirbtų iš dalies vien dėl tų savybių ir dalis diplomo vertės kyla iš gebėjimo baigti studijas signalizavimo.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2015-08-16 18:51

VYTS wrote:Problema yra tokia, kad tie žmonės kurie yra linkę ir sugeba baigti aukštąjį mokslą daugiau uždirbtų iš dalies vien dėl tų savybių ir dalis diplomo vertės kyla iš gebėjimo baigti studijas signalizavimo.
Kur čia problema?
User avatar
VYTS
senbuvis
Posts: 1303
Joined: 2008-08-04 22:51

2015-08-16 19:50

Vilius wrote:
VYTS wrote:Problema yra tokia, kad tie žmonės kurie yra linkę ir sugeba baigti aukštąjį mokslą daugiau uždirbtų iš dalies vien dėl tų savybių ir dalis diplomo vertės kyla iš gebėjimo baigti studijas signalizavimo.
Kur čia problema?
Neužtenka paimti vidutinių atlygimų skirtumo tarp įvairaus išsilavinimo grupių tam kad apskaičiuoti išsilavinimo naudą.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2015-08-16 21:38

VYTS wrote:Neužtenka paimti vidutinių atlygimų skirtumo tarp įvairaus išsilavinimo grupių tam kad apskaičiuoti išsilavinimo naudą.
Nu jo, gerai sakai.

Kita vertus, čia yra nedidelis bonusas visuomenei. Jei žmogus baigė bet kokias studijas, galima daryti prielaidą, kad jis pajėgus susitvarkyti bent su paprastomis administracinėmis užduotimis, ir pan. Kas turėtų kažkiek palengvinti gyvenimą darbdaviams.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2015-08-17 07:48

Nuo tada, kai atsirado internetas, universitetinis issilavinimas turi tik simboline prasme, panasiai, kaip brangus laikrodis.
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2015-08-17 14:52

fizikanas wrote:Nuo tada, kai atsirado internetas, universitetinis issilavinimas turi tik simboline prasme, panasiai, kaip brangus laikrodis.
Fizikane, o iš kur be universitetinio išsilavinimo žinot, kur tame Internete parašyta teisybė, o kur ne? :)
User avatar
VYTS
senbuvis
Posts: 1303
Joined: 2008-08-04 22:51

2015-08-17 14:56

Augustas wrote:
fizikanas wrote:Nuo tada, kai atsirado internetas, universitetinis issilavinimas turi tik simboline prasme, panasiai, kaip brangus laikrodis.
Fizikane, o iš kur be universitetinio išsilavinimo žinot, kur tame Internete parašyta teisybė, o kur ne? :)
O iš kur žinos ar jį universitete primokė teisybės ar ne?
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2015-08-17 15:39

Augustas wrote:Fizikane, o iš kur be universitetinio išsilavinimo žinot, kur tame Internete parašyta teisybė, o kur ne? :)
Nezinau, bet labiau pasitikiu wikipedijos straipsniais, nei tuo, ko moko universitetuose.
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2015-08-17 17:37

VYTS wrote:
Augustas wrote:
fizikanas wrote:Nuo tada, kai atsirado internetas, universitetinis issilavinimas turi tik simboline prasme, panasiai, kaip brangus laikrodis.
Fizikane, o iš kur be universitetinio išsilavinimo žinot, kur tame Internete parašyta teisybė, o kur ne? :)
O iš kur žinos ar jį universitete primokė teisybės ar ne?
Tai jokių problemų. :) Universitete, pvz., Gamtos mokslų fakultete atliekami įvairūs laboratoriniai darbai bei eksperimentai, kuriuos stebi ar net atlieka patys studentai, Istorijos fakultete patys studentai skaito ne tik istorijos vadovėlius, bet ir istorijos šaltinius, kuriais remiantis ir buvo parašyti tie istorijos vadovėliai, tad studentai gali patys įsitikinti, ar teisinga vadovėlyje išdėstyta istorinių įvykių interpretacija, be to patys dalyvauja archeologiniuose kasinėjimuose. Na, ir t.t., ir pan.
Tad galimybių įsitikinti, ar Tamstą universitete primokė teisybės, ar ne, Tamsta turi daugiau, jei mokosi universitete, o ne iš Interneto.
Last edited by Augustas on 2015-08-17 17:50, edited 1 time in total.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2015-08-17 17:42

fizikanas wrote:Nuo tada, kai atsirado internetas, universitetinis issilavinimas turi tik simboline prasme, panasiai, kaip brangus laikrodis.
Manau, kad tu būsi teisus už dar kokių 10-20 metų, kai bus pakankamai patikima sertifikavimo sistema. Tuo tarpu, daugumai darbdavių dar nelabai padarysi įspūdžio internete išklausytomis paskaitomis ir perskaitytais wiki straipsniais. Be to, lieka praktinių užsiėmimų problema, ko daugumoje sričių (išskyrus IT, ir gal dar keletą) internetu atlikti neįmanoma.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2015-08-17 17:50

Augustas wrote:Tai jokių problemų. :) Universitete, pvz., Gamtos mokslų fakultete atliekami įvairūs laboratoriniai darbai bei eksperimentai, kuriuos stebi ar net atlieka patys studentai, Istorijos fakultete patys studentai skaito ne tik istorijos vadovėlius, bet ir istorijos šaltinius, kuriais remiantis ir buvo parašyti tie istorijos vadovėliai, tad studentai gali patys įsitikinti, ar teisinga vadovėlyje išdėstyta istorinių įvykių interpretacija, be to patys dalyvauja archeologiniuose kasinėjimuose. Na, ir t.t., ir pan.
Taip, labaratoriju nauda gamtos moklsuose tenka pripazinti. Idomu ar yra koks paprastas budas pasinaudoti labaratorija, nemokant pilnos studiju kainos?
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2015-08-17 17:53

Vilius wrote:Manau, kad tu būsi teisus už dar kokių 10-20 metų, kai bus pakankamai patikima sertifikavimo sistema. Tuo tarpu, daugumai darbdavių dar nelabai padarysi įspūdžio internete išklausytomis paskaitomis ir perskaitytais wiki straipsniais. Be to, lieka praktinių užsiėmimų problema, ko daugumoje sričių (išskyrus IT, ir gal dar keletą) internetu atlikti neįmanoma.
Na tai as ta ir turiu omenyje, kad tinka pavyzdziui, kaip ziniu irodymas. Nors tai nera nei vienintelis, nei geriausias budas toms zinioms igyti. O darbdaviu atsilikimas nuo technologiju yra problema, kuria su laiku isspres rinka, kaip visada buna :)
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2015-08-22 13:04

VYTS wrote: Problema yra tokia, kad tie žmonės kurie yra linkę ir sugeba baigti aukštąjį mokslą daugiau uždirbtų iš dalies vien dėl tų savybių ir dalis diplomo vertės kyla iš gebėjimo baigti studijas signalizavimo.
Šitas redukcionizmas man patiko. Nežinau ar visiškai sutinku, bet pati mintis - labai linksmai skamba. Diplomas galimai atlieka povo uodegos funkciją. "Žiūrėk į mane, darbdavį, ir gėrėkis - aš baigiau kietas studijas!"Gali būti.
fizikanas wrote:Nuo tada, kai atsirado internetas, universitetinis issilavinimas turi tik simboline prasme, panasiai, kaip brangus laikrodis.
Tai iš internetų išsimokslinęs individas turėtų jaustis panašiai kaip labai piktas povas, kuriam kažkas nurovė uodegą? Toks povas žino, kad jis turi pranašumą, bet tik jis vienas tai ir žino. Man susidaro įspūdis, kad neretoje situacijoje geriau atrodyti pranašiam, nei iš tiesų būti pranašiam, bet tokiu neatrodyti. Neretai dundukas su diplomu atrodo geriau, nei proto bokštelis be diplomo.
fizikanas wrote:Idomu ar yra koks paprastas budas pasinaudoti labaratorija, nemokant pilnos studiju kainos?
Bijau, kad be reikiamo išsilavinimo tave bijos į tą laboratoriją įleisti. lol.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2015-08-23 10:35

D3monas wrote:Tai iš internetų išsimokslinęs individas turėtų jaustis panašiai kaip labai piktas povas, kuriam kažkas nurovė uodegą? Toks povas žino, kad jis turi pranašumą, bet tik jis vienas tai ir žino. Man susidaro įspūdis, kad neretoje situacijoje geriau atrodyti pranašiam, nei iš tiesų būti pranašiam, bet tokiu neatrodyti. Neretai dundukas su diplomu atrodo geriau, nei proto bokštelis be diplomo.
Yra budai sertifikuoti savo zinias be universitetu, tame paciame internete.
D3monas wrote:Bijau, kad be reikiamo išsilavinimo tave bijos į tą laboratoriją įleisti. lol.
Cia tiesiog kuri, ar esi mates tokia labaratorija ir jos reikalavimus klientams?
Post Reply