Ko nori teroristai?

Visos temos, susijusios su socialiniais mokslais.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4503
Joined: 2004-05-27 19:45

2015-11-16 16:06

sovijus wrote:Na taip, neapykanta, pagieža... Tik ją gimdo nepilnavertiškumo kompleksas. Juodu ant balto rašai, o vis tiek turi kartotis.
Cia kazkoki psichologini tyrima atlikes nusprendei? Bet juk pats sakei, jauti nepilnavertiskuma Amerikai, argi tai tave nors kiek paskatino ar bent buvo kilusi mintis skristi sprogdintis i Washingtona?
User avatar
Pico
pradedantis
Posts: 311
Joined: 2015-05-24 15:07

2015-11-18 18:06

Augustas wrote:Viso šito šaršalo esmė buvo sunitų gynyba Irake, kur dominuoja šiitai.
Gynba nuo ko? Ir ar tikrai šiitai remia ISIS teroristus? Šneki aip lyg dėtumei lygybę tarp jų.
Augustas
senbuvis
Posts: 2356
Joined: 2012-05-03 18:44

2015-11-18 20:34

Pico wrote:
Augustas wrote:Viso šito šaršalo esmė buvo sunitų gynyba Irake, kur dominuoja šiitai.
Gynba nuo ko? Ir ar tikrai šiitai remia ISIS teroristus? Šneki aip lyg dėtumei lygybę tarp jų.
Patikslinu. Sunitai Irake nusprendė gintis nuo šiitų, kurie dominuoja tame pačiame Irake, todėl susiorganizavo į grupę, kuri vėliau pasivadino ISIL arba ISIS. ISIS yra sunitų organizacija, kurios šiitai tikrai neremia, o remia turtingų sunitų šalių atskiri turtuoliai, nes ji bent jau formaliai kovoja su šiitais Irake ir alavito Bašaro al Asado režimu Sirijoje.

P.S. O taip pat įtarimai (čia jau, žinoma, viena iš sąmokslo teorijų), kad remia ISIS, krinta ir ant Maskvos, kuriai svarbu palaikyti betvarkę Irake ir Sirijoje, kad bent pakiltų naftos kainos pasaulyje. :ax:
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4503
Joined: 2004-05-27 19:45

2015-11-18 21:33

Augustas wrote:P.S. O taip pat įtarimai (čia jau, žinoma, viena iš sąmokslo teorijų), kad remia ISIS, krinta ir ant Maskvos, kuriai svarbu palaikyti betvarkę Irake ir Sirijoje, kad bent pakiltų naftos kainos pasaulyje. :ax:
Argi sprogdintu juos remiancios salies lektuva?
Augustas
senbuvis
Posts: 2356
Joined: 2012-05-03 18:44

2015-11-19 14:38

fizikanas wrote:
Augustas wrote:P.S. O taip pat įtarimai (čia jau, žinoma, viena iš sąmokslo teorijų), kad remia ISIS, krinta ir ant Maskvos, kuriai svarbu palaikyti betvarkę Irake ir Sirijoje, kad bent pakiltų naftos kainos pasaulyje. :ax:
Argi sprogdintu juos remiancios salies lektuva?
Apie tą susprogdintą Rusijos lėktuvą yra atskira sąmokslo teorijos versija, kuri teigia, kad Rusija siekia sukelti dar didesnę betvarkę, negu yra dabar, t.y., oficialiai įvesti savo sausumos kariuomenę... (tyčia nenurodau, kur Rusija siekia įvesti savo kariuomenę, nes tai yra dar vienas sąmokslo teorijos variantas). :ax: Todėl tas lėktuvas ir susprogo.
User avatar
VYTS
senbuvis
Posts: 1303
Joined: 2008-08-04 22:51

2015-11-19 15:27

Augustas wrote:
fizikanas wrote:
Augustas wrote:P.S. O taip pat įtarimai (čia jau, žinoma, viena iš sąmokslo teorijų), kad remia ISIS, krinta ir ant Maskvos, kuriai svarbu palaikyti betvarkę Irake ir Sirijoje, kad bent pakiltų naftos kainos pasaulyje. :ax:
Argi sprogdintu juos remiancios salies lektuva?
Apie tą susprogdintą Rusijos lėktuvą yra atskira sąmokslo teorijos versija, kuri teigia, kad Rusija siekia sukelti dar didesnę betvarkę, negu yra dabar, t.y., oficialiai įvesti savo sausumos kariuomenę... (tyčia nenurodau, kur Rusija siekia įvesti savo kariuomenę, nes tai yra dar vienas sąmokslo teorijos variantas). :ax: Todėl tas lėktuvas ir susprogo.
Visokių yra teorijų, pvz kad pasaulį valdo pavidalą keičiančios reptilijos. Tad neaišku kokiam kontekste šitą - ar tu manai kad taip ir yra, ar kad tikėtiną kad taip ir yra, ar šiaip prikolas, ko tik žmonės neprisigalvoja?
Augustas
senbuvis
Posts: 2356
Joined: 2012-05-03 18:44

2015-11-19 16:48

Tad neaišku kokiam kontekste šitą - ar tu manai kad taip ir yra, ar kad tikėtiną kad taip ir yra, ar šiaip prikolas, ko tik žmonės neprisigalvoja?
Na, aš manau, kad šių teorijų tikėtinumo procentai yra kokie 50-60, ne daugiau. :ax: Tiesiog daug ką galima suversti prastai atliktai žvalgybai, kuri netinkamai nurodė taikinius Rusijos lėktuvams Sirijoje, todėl vietoj ISIS Rusijos kariniai lėktuvai bombordavo ne ISIS, o nuosaikiąją Sirijos režimo opoziciją. Pabėgėlių krizę dar galima suversti Putino bei ES lyderių netyčinėm klaidom. Ir tai, kad Rusijos civilinis lėktuvas buvo susprogdintas maždaug būtent tuo laiku, kai vyko G-20 susitikimas bei teroro aktai Paryžiuje, tikriausiai yra paprastas sutapimas (o gal toks buvo ISIS vadų sugalvotas planas vienu metu duoti antausius tiek Prancūzijai, tiek Rusijai). :ax:
Žodžiu, ką aš norėjau pasakyti, mes tegalime tik spėlioti, kas ten įvyko ir kodėl būtent tada, o ne kitu laiku. :)
User avatar
VYTS
senbuvis
Posts: 1303
Joined: 2008-08-04 22:51

2015-11-19 17:12

Augustas wrote:
Tad neaišku kokiam kontekste šitą - ar tu manai kad taip ir yra, ar kad tikėtiną kad taip ir yra, ar šiaip prikolas, ko tik žmonės neprisigalvoja?
Na, aš manau, kad šių teorijų tikėtinumo procentai yra kokie 50-60, ne daugiau. :ax: Tiesiog daug ką galima suversti prastai atliktai žvalgybai, kuri netinkamai nurodė taikinius Rusijos lėktuvams Sirijoje, todėl vietoj ISIS Rusijos kariniai lėktuvai bombordavo ne ISIS, o nuosaikiąją Sirijos režimo opoziciją. Pabėgėlių krizę dar galima suversti Putino bei ES lyderių netyčinėm klaidom. Ir tai, kad Rusijos civilinis lėktuvas buvo susprogdintas maždaug būtent tuo laiku, kai vyko G-20 susitikimas bei teroro aktai Paryžiuje, tikriausiai yra paprastas sutapimas (o gal toks buvo ISIS vadų sugalvotas planas vienu metu duoti antausius tiek Prancūzijai, tiek Rusijai). :ax:
Žodžiu, ką aš norėjau pasakyti, mes tegalime tik spėlioti, kas ten įvyko ir kodėl būtent tada, o ne kitu laiku. :)
50%-60%? O kad reptilijos valdo pasaulį kiek tada duodi, bent kokius 25% turbūt? Ir prie čia G20?
Augustas
senbuvis
Posts: 2356
Joined: 2012-05-03 18:44

2015-11-19 17:33

VYTS wrote:
Augustas wrote:
Tad neaišku kokiam kontekste šitą - ar tu manai kad taip ir yra, ar kad tikėtiną kad taip ir yra, ar šiaip prikolas, ko tik žmonės neprisigalvoja?
Na, aš manau, kad šių teorijų tikėtinumo procentai yra kokie 50-60, ne daugiau. :ax: Tiesiog daug ką galima suversti prastai atliktai žvalgybai, kuri netinkamai nurodė taikinius Rusijos lėktuvams Sirijoje, todėl vietoj ISIS Rusijos kariniai lėktuvai bombordavo ne ISIS, o nuosaikiąją Sirijos režimo opoziciją. Pabėgėlių krizę dar galima suversti Putino bei ES lyderių netyčinėm klaidom. Ir tai, kad Rusijos civilinis lėktuvas buvo susprogdintas maždaug būtent tuo laiku, kai vyko G-20 susitikimas bei teroro aktai Paryžiuje, tikriausiai yra paprastas sutapimas (o gal toks buvo ISIS vadų sugalvotas planas vienu metu duoti antausius tiek Prancūzijai, tiek Rusijai). :ax:
Žodžiu, ką aš norėjau pasakyti, mes tegalime tik spėlioti, kas ten įvyko ir kodėl būtent tada, o ne kitu laiku. :)
50%-60%? O kad reptilijos valdo pasaulį kiek tada duodi, bent kokius 25% turbūt?
Reptilijoms duodu 0 procentų. :D
Ir prie čia G20?
O G-20 čia prie to, kad Putinas labai nori, jog būtų pašalintos sankcijos Rusijai, ir Rusija taptų lygiaverte partnere prieš ISIS nukreiptoje koalicijoje. Maždaug, mes, Rusija, irgi nukentėjome nuo ISIS, todėl norim bendradarbiauti su Vakarais, kurie jau seniai kovoja prieš ISIS. Atšaukite mums sankcijas, nes nuo šiol mes Vakarų draugai.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4503
Joined: 2004-05-27 19:45

2015-11-19 18:28

Augustas wrote: O G-20 čia prie to, kad Putinas labai nori, jog būtų pašalintos sankcijos Rusijai, ir Rusija taptų lygiaverte partnere prieš ISIS nukreiptoje koalicijoje. Maždaug, mes, Rusija, irgi nukentėjome nuo ISIS, todėl norim bendradarbiauti su Vakarais, kurie jau seniai kovoja prieš ISIS. Atšaukite mums sankcijas, nes nuo šiol mes Vakarų draugai.
Kodel tada rusai tempe pripazinti fakta, kad lektuva numuse teroristai, iki g20 pabaigos?
Augustas
senbuvis
Posts: 2356
Joined: 2012-05-03 18:44

2015-11-20 14:20

fizikanas wrote:
Augustas wrote: O G-20 čia prie to, kad Putinas labai nori, jog būtų pašalintos sankcijos Rusijai, ir Rusija taptų lygiaverte partnere prieš ISIS nukreiptoje koalicijoje. Maždaug, mes, Rusija, irgi nukentėjome nuo ISIS, todėl norim bendradarbiauti su Vakarais, kurie jau seniai kovoja prieš ISIS. Atšaukite mums sankcijas, nes nuo šiol mes Vakarų draugai.
Kodel tada rusai tempe pripazinti fakta, kad lektuva numuse teroristai, iki g20 pabaigos?
Na, mano nuomone, čia galėtų būti dvi galimybės, kurios galimai tarpusavyje susijusios:
1) Imitavo rimtą tyrimą.
2) Reikėjo daugiau laiko perorientuoti nuosavą propagandinę mašiną nuo Ukrainos į kitą pagrindinę kryptį - Siriją.
:ax:

P.S. Radau dar vieną įdomų straipsnį apie ISIS ir Rusijos politiką:

http://www.slaptai.lt/index.php/politin ... enybe.html
User avatar
Pico
pradedantis
Posts: 311
Joined: 2015-05-24 15:07

2015-11-21 09:55

Olialia! Žymiausias gyvas mokslininkas S. Hawkingas pasiūlė teroristus įveikti... empatija. http://www.technologijos.lt/n/zmoniu_pa ... ena-ginkla

Nieko keisto, turint omenyje, kad jis žymus visų pirma savo liga,o antra, kad užsiimėja fizika artima teologijai, ta prasme, kad nei paneigsi tu jį, nei patvirtinsi. Tai žmogus gali sau plaukšti, ką panorėjęs.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4503
Joined: 2004-05-27 19:45

2015-11-21 12:26

Pico wrote:Olialia! Žymiausias gyvas mokslininkas S. Hawkingas pasiūlė teroristus įveikti... empatija. http://www.technologijos.lt/n/zmoniu_pa ... ena-ginkla

Nieko keisto, turint omenyje, kad jis žymus visų pirma savo liga,o antra, kad užsiimėja fizika artima teologijai, ta prasme, kad nei paneigsi tu jį, nei patvirtinsi. Tai žmogus gali sau plaukšti, ką panorėjęs.
Protngas zmogus, bet senatviniai marazmai galiausiai apeme ir ji :(
sovijus
skeptikas
Posts: 553
Joined: 2007-03-24 15:30

2015-11-21 14:24

Pico wrote:
sovijus wrote: T.y, atakos yra didesnio propagandinio žaidimo dalis.
Tau patinka apie visokius mega žaidimus šnekėti. :)

Tai jis šiuo atveju renkasi pralaimėti vardan kažkokio kito didelio tikslo, taip išeina? Aš vis tik manau, kad net religinės-politinės organizacijos yra racionalios ir savanaudės, kaip ir visos kitos organizacijos, kurios galvoja tik apie savo ir savo narių išlikimą (įtariu, kad net kokios labdaros organizacijos tokios pačios). Kokia tada išvis prasmė buvo kurti visą tą ISIS širšalą ir viską lengva ranka dabar nubraukti? Nemanau, kad jis strateguoja į amžinybę.
O ką ISIS tokio jau praras? Jų teritoriniai laimėjimai ir taip yra trumpalaikiai, jie net patys tai turėtų suprasti. Tai kol turi galimybę jie ir stengiasi kuo geriau išnaudoti savo resursus propagandai. Jų pagrindinis tikslas - visus musulmonus vienijantis Kalifatas, net jei pačią ISIS kas nors ir sunaikins, galų gale iškils nauja panaši organizacija, tol kol bus gyvas palaikymas šiai idėjai pačių musulmonų tarpe.
fizikanas wrote:Cia kazkoki psichologini tyrima atlikes nusprendei? Bet juk pats sakei, jauti nepilnavertiskuma Amerikai, argi tai tave nors kiek paskatino ar bent buvo kilusi mintis skristi sprogdintis i Washingtona?
Ar tu trolini? Rimtai klausiu. Jei aš jausčiau nepilnavertiškumą Amerikai, nesitapatinčiau su ja. Negali jaustis nepilnavertiškas tam, kas jau ir taip esi. Pvz. ar tu jauti nepilnavertiškumą Lietuvai? (jei laikai save lietuviu). Jaučiuosi tikrai kvailai, aiškindamas tokius elementarius dalykus.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4503
Joined: 2004-05-27 19:45

2015-11-21 14:49

sovijus wrote: Ar tu trolini? Rimtai klausiu. Jei aš jausčiau nepilnavertiškumą Amerikai, nesitapatinčiau su ja. Negali jaustis nepilnavertiškas tam, kas jau ir taip esi. Pvz. ar tu jauti nepilnavertiškumą Lietuvai? (jei laikai save lietuviu). Jaučiuosi tikrai kvailai, aiškindamas tokius elementarius dalykus.
Na, kaip as surpatau, tai tu ir "tapai" amerikieciu, del to nepilnavertiskumo. Nes kol nebuvai amerikietis nesijautei pilnavertis, o dabar jautiesi. Taciau ISIS istorija visiskai priesinga. Del to man ir itartinai atrodo ta hipoteze, kad jie jauca kazkoki nepilnavertiskuma Amerikai. Kaiptik, sprendziant is ju veiksmu ir pasisakymu, paansu, kad jie save laiko kurkas auksciau dvasiskai/moraliskai ir visaip kitaip uz vakariecius. Kaikurie is ju greiciausiai galvoja, kad Amerika juos bombarduoja, nes jaucia nepilnavertiskuma ju aukstai kulturai, tikejimui ir t.t.
User avatar
Pico
pradedantis
Posts: 311
Joined: 2015-05-24 15:07

2015-11-22 05:24

Del Hawkingo gal dar yra vilties kad cia kaip visada zurnalistai viska surase, kaip jiems patiko. :)
sovijus
skeptikas
Posts: 553
Joined: 2007-03-24 15:30

2015-11-22 17:45

fizikanas wrote:
sovijus wrote: Ar tu trolini? Rimtai klausiu. Jei aš jausčiau nepilnavertiškumą Amerikai, nesitapatinčiau su ja. Negali jaustis nepilnavertiškas tam, kas jau ir taip esi. Pvz. ar tu jauti nepilnavertiškumą Lietuvai? (jei laikai save lietuviu). Jaučiuosi tikrai kvailai, aiškindamas tokius elementarius dalykus.
Na, kaip as surpatau, tai tu ir "tapai" amerikieciu, del to nepilnavertiskumo. Nes kol nebuvai amerikietis nesijautei pilnavertis, o dabar jautiesi. Taciau ISIS istorija visiskai priesinga. Del to man ir itartinai atrodo ta hipoteze, kad jie jauca kazkoki nepilnavertiskuma Amerikai. Kaiptik, sprendziant is ju veiksmu ir pasisakymu, paansu, kad jie save laiko kurkas auksciau dvasiskai/moraliskai ir visaip kitaip uz vakariecius. Kaikurie is ju greiciausiai galvoja, kad Amerika juos bombarduoja, nes jaucia nepilnavertiskuma ju aukstai kulturai, tikejimui ir t.t.
"Buvimas" amerikiečiu yra tiesiog aukštenė pakopa identiteto hierarchijoje, kurioje lietuvis yra žemesnėje. Tik lietuviškumą pabrėžti kaip išskirtinį bruožą aš nematau prasmės, kaip ir tu nematai prasmės pabrėžti savo miesto, kaimo ar jų rajonų. Tkiuosi tai galutinai išaiškins šitą aspektą.

Toliau, apie patį arabų nepilnavertiškumą. Eiliniai prasčiokai tikriausia mano taip kaip ir tu sakai, nes ir jiems vadovaujantys tokį mąstymą jiems perša. Bet įžvalgesni vadovaujantys tikrai mato, kad nieko kito, kaip tik nepilnavertiškumo, visais atžvilgiais pranašesniems Vakarams jausti neįmanoma. Jau vien tas faktas, kad JAV bombarduoja, naudoja jėgą prieš juos turėtų akivaizdžiai parodyti, kuri pusė čia stipresnė. Belieka tik apsimetinėti, bandyti apgaudinėti save ar kitus, kad tik nereiktų susidurti su realybe. Ir pykti, pykti, pykti...
User avatar
Pico
pradedantis
Posts: 311
Joined: 2015-05-24 15:07

2015-11-22 19:45

sovijus wrote:O ką ISIS tokio jau praras?
Praras viską, ką galima prarasti, kai tave bombarduoja ne kokios Asado vyriausybės pajėgos, o vakarų arba greičiau Rusijos vadovaujama koalicija.
sovijus wrote:Jų pagrindinis tikslas - visus musulmonus vienijantis Kalifatas, net jei pačią ISIS kas nors ir sunaikins
Nemanau, kad jie mąsto būtent šitaip, nes jie nuo pat pradžios pešasi su tokia al Qaeda, berods, viena kitai net džichadą paskelbė. Tad tiek tų bendrų ir pagrindinių tikslų.
Last edited by Pico on 2015-11-22 19:54, edited 1 time in total.
Post Reply