Skeptikų / skeptikių forumas

Kaip manote, ar masiniai duomenų leakinimai išeis į naudą ilgesnėje perspektyvoje?

Dar Panamos ofšorinių bendrovių atveju galima kažkiek simpatizuoti, nes dabar taps sudėtingiau slėpti nešvarius pinigus, ir pan. Tačiau lygiai taip pat gali būti (ir greičiausiai - bus) paviešinti ir eilinių žmonių duomenys sukaupti ligoninėse, draudimo bendrovėse, ir t.t. Kažin, ar visuomenei būtų į naudą toks didelis viešumas?

Man leakinimas niekada nepatiko. Nepalaikau jokių leakinimų, o ypač kas susiję su karinėm paslaptim, ir tikiuosi koks nors pvz. Assange gaus pagal pilną programą Neliūdėsiu net jei bičas kur nors šiaip tiesiog dings nespėjęs sulaukti teismo.

Sejanus wrote:Man leakinimas niekada nepatiko. Nepalaikau jokių leakinimų, o ypač kas susiję su karinėm paslaptim, ir tikiuosi koks nors pvz. Assange gaus pagal pilną programą Neliūdėsiu net jei bičas kur nors šiaip tiesiog dings nespėjęs sulaukti teismo.

Vajė, kokie mes neskrupulingi

O kas tokio blogo įvyko po WikiLeaks? Kokia yra nu jau pati pati blogiausia to pasekmė?

Svarbiau man pats principas. Paslaptys, ypač karinės, dažniausiai būna paslaptimis ne be priežasties. Jų paviešinimas gali labai neigiamai atsiliepti valstybių saugumui, interesams, gerbūviui ilgalaikėje perspektyvoje ir konkrečių karių ar agentų gyvybėms išsyk. Manau reikia būti tikru puspročiu ir niekšeliu, kad tokią info, kurios svarbos gal nė pats iki galo nesupranti nežinodamas visų politikos bei žvalgybos užkulisių, masiškai nutekinti kažkokiam privačiam asmeniui su websaitu.

Kalbant apie kažkokių ten Panamos bendrovių atvejį, kiek suprantu situaciją, ten buvo įsilaužimas, info pavogimas ir išviešinimas? Jei supratau teisingai, tai linkiu vagims gauti ko nusipelnę ir tiek

Sejanus wrote:Svarbiau man pats principas. Paslaptys, ypač karinės, dažniausiai būna paslaptimis ne be priežasties. Jų paviešinimas gali labai neigiamai atsiliepti valstybių saugumui, interesams, gerbūviui ilgalaikėje perspektyvoje ir konkrečių karių ar agentų gyvybėms išsyk. Manau reikia būti tikru puspročiu ir niekšeliu, kad tokią info, kurios svarbos gal nė pats iki galo nesupranti nežinodamas visų politikos bei žvalgybos užkulisių, masiškai nutekinti kažkokiam privačiam asmeniui su websaitu.

Bet kažkodėl manau, kad man (o galbūt net ir Sejanui) būtų visai neblogai, jei būtų paviešintos kokios nors Šiaurės Korėjos paslaptys, ir dėl to susilpnėtų šios valstybės saugumas.

Kalbant apie kažkokių ten Panamos bendrovių atvejį, kiek suprantu situaciją, ten buvo įsilaužimas, info pavogimas ir išviešinimas? Jei supratau teisingai, tai linkiu vagims gauti ko nusipelnę ir tiek

O kaip tada kovoti su pinigų plovimais ir tuos pinigų plovimus dangstančiais politikais ir kitais valstybės pareigūnais?

As manau leakinimas yra blogai, jei tave nuleakina, bet gerai, jei kanors, kas tau nepatinka nuleakina.

fizikanas wrote:As manau leakinimas yra blogai, jei tave nuleakina, bet gerai, jei kanors, kas tau nepatinka nuleakina.

Vėl tu su tuo savo reliatyvizmu
Ok. Tarkim, tu esi seimo narys, kuris balsuoja dėl bausmių už duomenų leakinimą padidinimo. Kol kas tu nežinai, kas ir kieno duomenis nuleakins. Balsuosi už ar prieš? Kodėl?

Vilius wrote:Ok. Tarkim, tu esi seimo narys, kuris balsuoja dėl bausmių už duomenų leakinimą padidinimo. Kol kas tu nežinai, kas ir kieno duomenis nuleakins. Balsuosi už ar prieš? Kodėl?

Net jei buciau suinteresuotas leakinimo mazinimu, tai nemanau, kad bausmiu didinimas juos sumazintu. Cia panaisai, kaip su piratavimu kovoti - nei imanoma, nei reikia. Jei kazkas savo duomenu nesaugojo pakankamai, kad buvo nuleakintas, tai pats kaltas (taip taip, cia taspats kas sakyti kad jei nerakinai namu duru ir tave apvoge tai pats kaltas, nu bet taip ir yra realiai).

fizikanas wrote:Net jei buciau suinteresuotas leakinimo mazinimu, tai nemanau, kad bausmiu didinimas juos sumazintu. Cia panaisai, kaip su piratavimu kovoti - nei imanoma, nei reikia. Jei kazkas savo duomenu nesaugojo pakankamai, kad buvo nuleakintas, tai pats kaltas (taip taip, cia taspats kas sakyti kad jei nerakinai namu duru ir tave apvoge tai pats kaltas, nu bet taip ir yra realiai).

Čia mes kalbame apie tavo duomenis, kuriuos prižiūri kiti žmonės. Negi tikrai numotum ranka, jei koks snarglinas wannabe-snowdenas nuleakintų tavo medicininius duomenis? O kaip dėl interneto naršymo istorijos? Banko sąskaitų, ir kortelių duomenų? Ar sutiktum būti "pats kaltas", vien dėl to, kad patikėjai savo duomenis tvarkyti toms organizacijoms?

Bet sutinku su ta dalim, kad kuo toliau, tuo sunkiau bus apsaugoti bet kokius duomenis.

Vilius wrote:Čia mes kalbame apie tavo duomenis, kuriuos prižiūri kiti žmonės. Negi tikrai numotum ranka, jei koks snarglinas wannabe-snowdenas nuleakintų tavo medicininius duomenis? O kaip dėl interneto naršymo istorijos? Banko sąskaitų, ir kortelių duomenų? Ar sutiktum būti "pats kaltas", vien dėl to, kad patikėjai savo duomenis tvarkyti toms organizacijoms?

Na juk savo noru patikejau. Zinoma problema egzistuoja, kai kompanija prisizada saugoti duomenis, taciau jai nepavyksta tai padaryti. Tai zinoma jie tada turi atsiskaityti pries savo vartotojus taip, kaip yra sutare is anksto.

Kaip manote, ar masiniai duomenų leakinimai išeis į naudą ilgesnėje perspektyvoje?

Na, aš manau, kad taip, ilgalaikėje perspektyvoje išeis į naudą, nes jau vien žinojimas apie duomenų nuleakinimo galimybę vers žmones susiimti ir netgi patapti šiek tiek doresniais.

Augustas wrote:Na, aš manau, kad taip, ilgalaikėje perspektyvoje išeis į naudą, nes jau vien žinojimas apie duomenų nuleakinimo galimybę vers žmones susiimti ir netgi patapti šiek tiek doresniais.

Ar bent jau labiau rupintis duomenu saugumu

fizikanas wrote:

Augustas wrote:Na, aš manau, kad taip, ilgalaikėje perspektyvoje išeis į naudą, nes jau vien žinojimas apie duomenų nuleakinimo galimybę vers žmones susiimti ir netgi patapti šiek tiek doresniais.

Ar bent jau labiau rupintis duomenu saugumu

Jaunieji optimistai...

Sejanus wrote:Jaunieji optimistai...

Optimizmas yra galvoti, kad didesnes baudos ir papildomos investicijos i hakeriu persekiojima sumazins leakinimo atvejus. O kad garsus leakinimo atvejai didina susirupinima duomenu saugumu tai faktas.
Netiesioginis to irodymas:
http://publications.atlanticcouncil.org ... gure-8.jpg

fizikanas wrote:

Sejanus wrote:Jaunieji optimistai...

Optimizmas yra galvoti, kad didesnes baudos ir papildomos investicijos i hakeriu persekiojima sumazins leakinimo atvejus. O kad garsus leakinimo atvejai didina susirupinima duomenu saugumu tai faktas.
Netiesioginis to irodymas:
http://publications.atlanticcouncil.org ... gure-8.jpg

Didėjančios išlaidos saugumui nerodo didesnio saugumo. Anei joks čia įrodymas. Gal jie tuos pinigus išleidžia folijos kepuraičių ir šventinto vandens ekvivalentams. Tas, beje, tikriausiai ypač būdinga būtent po garsesnių saugumo katastrofų, kuomet visi puola vaizduoti dirbančius ir kurti saugumo spektaklius, idant nuraminti mases/investitorius/rinkėjus

Sejanus wrote:

fizikanas wrote:

Sejanus wrote:Jaunieji optimistai...

Optimizmas yra galvoti, kad didesnes baudos ir papildomos investicijos i hakeriu persekiojima sumazins leakinimo atvejus. O kad garsus leakinimo atvejai didina susirupinima duomenu saugumu tai faktas.
Netiesioginis to irodymas:
http://publications.atlanticcouncil.org ... gure-8.jpg

Didėjančios išlaidos saugumui nerodo didesnio saugumo. Anei joks čia įrodymas. Gal jie tuos pinigus išleidžia folijos kepuraičių ir šventinto vandens ekvivalentams. Tas, beje, tikriausiai ypač būdinga būtent po garsesnių saugumo katastrofų, kuomet visi puola vaizduoti dirbančius ir kurti saugumo spektaklius, idant nuraminti mases/investitorius/rinkėjus

Na, nesvarbu, kam tuos pinigus leidžia, bet žmonių susirūpinimas saugumu tai didėja, jei jau prireikė nuraminti kažką (pvz., mases/investuotojus/rinkėjus).

Augustas wrote:Na, aš manau, kad taip, ilgalaikėje perspektyvoje išeis į naudą, nes jau vien žinojimas apie duomenų nuleakinimo galimybę vers žmones susiimti ir netgi patapti šiek tiek doresniais.

Nežinau dėl dorovės, bet esant didelei paviešinimo rizikai žmonėms tektų tapti atviresniais. Kas yra geras dalykas, ane?

Vilius wrote:Nežinau dėl dorovės, bet esant didelei paviešinimo rizikai žmonėms tektų tapti atviresniais. Kas yra geras dalykas, ane?

Argi tai seka? Pavyzdziui internete zmones atviresni anonimiskuose puslapiuose (kaip 4chan), nei tuose kur reikia registruotis su savo vardu ir pavarde (kaip facebook). Tai duomenu atvirumas, kaip ir atvirksciai korealiuoja su zmoniu atvirumu. Ar as kazka cia netaip supratau?