Skeptikų / skeptikių forumas

Lošimų temoje RB paminėjo visai įdomią problemą, su kuria aš nesusidūręs ir neturiu supratimo, kiek ji paplitusi ir kaip jos vengiama ar ji sprendžiama. Tai yra, ar yra kokie būdai užtikrinti, kad vaikai nepasiimtų tėvų kortelių ir nepraleistų neapibrėžto pinigų skaičiaus ant žaislų, filmų, pornografijos, žaidimų įskaitant MMO in game shopus (didžiuliai money sink), kolekcionuojamų dalykų (pvz. CCG kortų), ir kitur kur dabar jaunimas leidžia pinigus. Kad ir kur tai būtų.

Sejanus wrote:Lošimų temoje RB paminėjo visai įdomią problemą, su kuria aš nesusidūręs ir neturiu supratimo, kiek ji paplitusi ir kaip jos vengiama ar ji sprendžiama. Tai yra, ar yra kokie būdai užtikrinti, kad vaikai nepasiimtų tėvų kortelių ir nepraleistų neapibrėžto pinigų skaičiaus ant žaislų, filmų, pornografijos, žaidimų įskaitant MMO in game shopus (didžiuliai money sink), kolekcionuojamų dalykų (pvz. CCG kortų), ir kitur kur dabar jaunimas leidžia pinigus. Kad ir kur tai būtų.

Aišku, kad reikia uždrausti ką nors pirkti internetu prieš tai fiziškai nenuėjus su tapatybes kortele sudaryti sutaries į interneto parduotuvės atsovybę./s

Sejanus wrote:Lošimų temoje RB paminėjo visai įdomią problemą, su kuria aš nesusidūręs ir neturiu supratimo, kiek ji paplitusi ir kaip jos vengiama ar ji sprendžiama. Tai yra, ar yra kokie būdai užtikrinti, kad vaikai nepasiimtų tėvų kortelių ir nepraleistų neapibrėžto pinigų skaičiaus ant žaislų, filmų, pornografijos, žaidimų įskaitant MMO in game shopus (didžiuliai money sink), kolekcionuojamų dalykų (pvz. CCG kortų), ir kitur kur dabar jaunimas leidžia pinigus. Kad ir kur tai būtų.

Man dar neaktualu, bet jau pradėjau paranojinti

Yra kortelių, kur be numerio/datos/cvv dar papildomai reikia įvesti slaptažodį - manau tai geriausias sprendimas tokiu atveju (papildomas bonusas, kad apsaugo ir nuo vagystės). Dar gera idėja turėti kortelę be kredito limito, ir laikyti joje minimalų kiekį pinigų.

Tai nieko, kad pavogia kortele is mamos, jei lazybu bendroves pakankamai reglamentuotos, tai vistiek jokios zalos 13kametis nepadarys

fizikanas wrote:Tai nieko, kad pavogia kortele is mamos, jei lazybu bendroves pakankamai reglamentuotos, tai vistiek jokios zalos 13kametis nepadarys

Lažybų bendrovės ne bėda, jei kada pvz. Viliaus vaikas praloš kelis k Lietuvoje, tie pinigai vis tiek liks Lietuvoje ir therefore problemos nėra. Todėl lošimų net neminėjau pirmajame poste. Bet kaip dėl kitų vietų išleisti pinigus? Tarkime vaikas užsimanys skinų savo MOBA herojams ar Hearthstono kortų ar išvis itemų kokiame pay-to-win MMO, ten prisipirkti visko galima praktiškai neribotais kiekiais, ką daryti tokiais atvejais. Jų saitai Lietuvoje juk neblokuoti.

Sejanus wrote:Lažybų bendrovės ne bėda, jei kada pvz. Viliaus vaikas praloš kelis k Lietuvoje, tie pinigai vis tiek liks Lietuvoje ir therefore problemos nėra. Todėl lošimų net neminėjau pirmajame poste. Bet kaip dėl kitų vietų išleisti pinigus? Tarkime vaikas užsimanys skinų savo MOBA herojams ar Hearthstono kortų ar išvis itemų kokiame pay-to-win MMO, ten prisipirkti visko galima praktiškai neribotais kiekiais, ką daryti tokiais atvejais. Jų saitai Lietuvoje juk neblokuoti.

Na taip, bet.. O kuo tai skiriasi nuo to, jei vaikas paims is tevu grinu pinigu ir juos isleis, kaip nors kitaip, nei jo tevai pritartu? Nuo durnumo vaistu juk nera Na tik berzo kose nebent...

fizikanas wrote:Na tik berzo kose nebent...

Beržinė košė, žiūrint toleranciškai, tai tas pats, kas metaliniu strypu vaiką pridaužyti iki kaulų lūžių, o koks monstras tai leistų? Todėl negalima beržinės košės. Geriau nuvesti pas psichologą pusvalandžiui pakalbėti. Gaila D3mono nebėra su mumis, jis būtų paaiškinęs daugiau ;(

Vilius wrote: Yra kortelių, kur be numerio/datos/cvv dar papildomai reikia įvesti slaptažodį - manau tai geriausias sprendimas tokiu atveju (papildomas bonusas, kad apsaugo ir nuo vagystės)

Aš tikiu, kad tu moki sugeneruoti random slaptažodį ir saugiai jį laikyti, ir taip toliau. Bet apskritai tai žinai kiek tie slaptažodžiai patikimi. Per tiek metų jau turbūt galima laikyti vienareikšmiai įrodyta, jog slaptažodis eilinio žmogaus atveju yra labai nesaugu. O vaikai dažnai būna labai išradingi. Manęs su broliu vaikystėje jokie tėvų passwordai nesulaikydavo nuo sėdėjimo prie kompo, iš pradžių atspėdavom, po to radom kitų būdų nuo factory passwordo iki maitinimo atjungimo, aišku techniškai su kortelėmis nebus taip paprasta kaip su BIOS, bet žmogiškai tai įlįs į tėtės užrašų knygutę ir pasiims tą slaptažodį, arba atspės nes sutaps su mamos vardu. Aš tikiu vaikais. Gal net galima būtų sakyti, kad pasitikėti tėvų slaptažodžiais eilinio žmogaus atveju, tai tas pat, kaip pasitikėti eilinio žmogaus sąmoningumu jog jis nepriims sprendimų kur nors kvailai prašvaistyti savo pinigų ir įlįsti į milžiniškas skolas, tarkime, apimtas azarto ar panašiai, ar ne.

Sejanus wrote:Lažybų bendrovės ne bėda, jei kada pvz. Viliaus vaikas praloš kelis k Lietuvoje, tie pinigai vis tiek liks Lietuvoje ir therefore problemos nėra.

Pamiršai tą dalį su registracija lažybų punkte, sutarties sudarymu ir visomis kitomis priemonėmis, kurios kaip tik ir skirtos tam, kad asmuo (pvz., nepilnametis) negalėtų internetu lošti anonimiškai.
Edit: scratch that, gretimoje temoje jau išsiaiškinome, kad tokių priemonių nėra.

Sejanus wrote:Beržinė košė, žiūrint toleranciškai, tai tas pats, kas metaliniu strypu vaiką pridaužyti iki kaulų lūžių, o koks monstras tai leistų? Todėl negalima beržinės košės.

Visuomet galime pasisemti patirties iš pažangių ir tolerastijos nesugadintų islamo šalių, kurios panašias problemas sprendžia reglamentuodamos, kokio storio lazda moterį dar galima mušti, o kokio – jau nebe.

Visuomet galime pasisemti patirties iš pažangių ir tolerastijos nesugadintų islamo šalių, kurios panašias problemas sprendžia reglamentuodamos, kokio storio lazda moterį dar galima mušti, o kokio – jau nebe.

Kadangi tolerastams būdinga lįsti islamui į užpakalį, tikėtina, kad pažangiose tolerastiškose vakarų šalyse taip ir bus su laiku. Man atrodo tu čia mėginai duoti islamo pavyzdį kaip priešingybę tolerastams, kai iš tiesų šios dvi idiotų grupės puikiai sutaria ir papildo viena kitą.

Normalūs žmonės, žinoma, nenorėtų semtis patirties nei iš vienų fanatikų, musulmonų ar tolerastų.

Bet man rimtai smalsu, kaip ten su ta kortelių apsauga. Nors tikiuosi niekada nebus aktualu pačiam.

Sejanus wrote:Man atrodo tu čia mėginai duoti islamo pavyzdį kaip priešingybę tolerastams, kai iš tiesų šios dvi idiotų grupės puikiai sutaria ir papildo viena kitą.

Nes draudimas mušti vaikus ar moteris yra tas pats, kaip ir leidimas tai daryti. Tu visiškai teisus.

RB wrote:

Sejanus wrote:Man atrodo tu čia mėginai duoti islamo pavyzdį kaip priešingybę tolerastams, kai iš tiesų šios dvi idiotų grupės puikiai sutaria ir papildo viena kitą.

Nes draudimas mušti vaikus ar moteris yra tas pats, kaip ir leidimas tai daryti. Tu visiškai teisus.

Nemėginsiu net gilintis į šitą desperatišką sarkazmą, neturintį nieko bendro nei su logika, nei su realybe. Užteko jau kad atsakiau į prieš tai buvusią desperatišką false dilemma.

Sejanus wrote:neturintį nieko bendro nei su logika, nei su realybe

Džiugu, kad supranti. Bet visvien nesuprantu, kam tą nieko bendro su logika ir realybe neturinti teiginį apskritai parašei.

Sejanus wrote:Bet man rimtai smalsu, kaip ten su ta kortelių apsauga?

1. Visų bankų visos kortelės turi maksimumo limitą dienai, jei nepakeiti priešingai. (200eu)
2. Visų bankų visos kortelės turi maksimumo limitą mėnesiui, jei nepakeiti priešingai. (2000eu)
3. Visų bankų visos kortelės turi uždraustą pirkimą internetu, jei nepakeiti priešingai.

p.s.
Visų bankų įstatuose yra galimybė padaryti kortelę vaikui su mažu limitu dienai (20eu), jei nepakeiti priešingai.

p.s.2
Visi bankai suteikia galimybę keisti kortelės kodą bankomate taip dažnai, kaip tik nori.

vvv2 wrote:3. Visų bankų visos kortelės turi uždraustą pirkimą internetu, jei nepakeiti priešingai.

Abejoju. Kiek esu turėjęs kortelių (ne taip jau mažai), dauguma veikė internete be jokių papildomų aktyvavimų.

vvv2 wrote:Visų bankų įstatuose yra galimybė padaryti kortelę vaikui su mažu limitu dienai (20eu), jei nepakeiti priešingai.

Ar tikrai taip ir parašyta visų bankų įstatuose?

vvv2 wrote:Visi bankai suteikia galimybę keisti kortelės kodą bankomate taip dažnai, kaip tik nori.[/i]

Tikrai ne visi.

Vilius wrote: Abejoju. Kiek esu turėjęs kortelių (ne taip jau mažai), dauguma veikė internete be jokių papildomų aktyvavimų.

Čia gana naujas dalykas, bent jau Lietuvoje. Aš paskutines pora išsiėmiau iš Swedbanko ir dnb prieš gal metus ir pusmetį atitinkamai, aktyvavimo tikrai reikėjo. Bet sykį aktyvavus, vaikai vis tiek galės apsipirkinėti