Priimtinas sinonimas žodžiui "tolerastai"?

Visos temos, susijusios su socialiniais mokslais.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4077
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2016-06-14 12:09

Kaip reikėtų respektabijoje kompanijoje vadinti tą grupę žmonių, kuri kartais vadinama tuo gėdingu žodžiu, kurio antrą kartą neminėsiu.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2016-06-14 18:41

Gal prieš ieškant alternatyvos, iš pradžių reikėtų bent jau kažkaip pademonstruoti, jog jis hm nevartotinas respektabilioje kompanijoje. Nes daug žmonių naudoja ir vargo nemato.

Pvz., respektabilioje mano aplinkoje jie vadinami tolerastais ir man tai yra priimtinas žodis, tad nematau poreikio ieškoti alternatyvų. Ypač kai tos geresnės alternatyvos paprastai pasibaigia kaip visada.

Ta proga anekdotas. Kuo skiriasi žmogaus teisių aktyvistas nuo tolerasto? Žmogaus teisių aktyvistas šalia laiptų įrengia užvažiavimus neįgaliesiems. Tolerastas nugriauna laiptus, kad neįgalieji neįsižeistų. Nejuokingas, bet apie lygias teises.
User avatar
VYTS
senbuvis
Posts: 1303
Joined: 2008-08-04 22:51

2016-06-14 21:25

Sejanus wrote:Gal prieš ieškant alternatyvos, iš pradžių reikėtų bent jau kažkaip pademonstruoti, jog jis hm nevartotinas respektabilioje kompanijoje. Nes daug žmonių naudoja ir vargo nemato.
Man atrodo kad visokie Gražulininkai taip vadina bet kokius gėjų teisių šalininkus, (tokia ir termino kilmė turbūt), tai prastos konotacijos gaunasi. Gal ir klystu.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4077
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2016-06-14 23:08

Sejanus wrote:Gal prieš ieškant alternatyvos, iš pradžių reikėtų bent jau kažkaip pademonstruoti, jog jis hm nevartotinas respektabilioje kompanijoje. Nes daug žmonių naudoja ir vargo nemato.
Aš matau problemą. Net dvi.

1. Dėl akivaizdaus panašumo į tą kitą žodį, daugumos žmonių pirma asociacija bus ne su tais įkyriais teisuoliais, kurių taip nemėgsti, o su seksualinėm mažumom, kas tiesiog be reikalo painioja žmones (tarkim, kalbant apie ateizmą, kur gėjai iš viso ne prie ko).

2. Žodis "tolerastas" faktiškai yra Gražulio ir įvairaus plauko vatnikų oficialus šūkis (jei ne patentuotas prekinis ženklas). Jį reguliariai naudodamas, tu save (beigi savo respektabilią kompaniją) tapatini su tais žmonėm.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4077
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2016-06-14 23:13

Bet mano klausimas čia buvo žymiai paprastesnis. Tarkim, nusprendei, kad tas žodis duotu atveju būtų per stipru (pvz., kalbi su močiute, ar per valstybinę televiziją). Koks būtų sekantis žodis, kuris ateitų į galvą? Nereikia sakyti, kad "SJW" tiek močiutei, tiek LRT būtų žymiai per sudėtinga.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2016-06-15 05:47

Na čia labai jau hipotetinė situacija. Tingiu svarstyti.

Bet nenaudoti kažkokio žodžio vien todėl, kad jį naudoja Gražulis, hm, nepersistengta? :) Protingų žmonių akyse aš su niekuo savęs netapatinu, o ką galvoja kvailiai man nerūpi.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4077
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2016-06-15 08:36

Sejanus wrote:Tingiu svarstyti.
Geriau nesvarstyk, o tiesiog parašyk spontaniškai. Įsivaizduok, prišoka prie tavęs jauna žurnalistė su LRT logotipu ant kameros, ir paklausia, kokia žmonių grupė tave pastaruoju metu labiausiai nervina. Ką atsakytum?
Sejanus wrote:Bet nenaudoti kažkokio žodžio vien todėl, kad jį naudoja Gražulis, hm, nepersistengta? :)
Meh, svastika. Nenaudoti šio simbolio vien todėl, kad jį naudojo naciai?.. Nepersistenkim, Ok? :)
Augustas
senbuvis
Posts: 1909
Joined: 2012-05-03 18:44

2016-06-15 18:38

Hm, o kaip dėl žodžio "politkorektikai"? :ax: Ar yra kokių nors pretenzijų, panašių į tas, kurios keliamos žodžiui "tolerastai", ir šiam žodžiui?

P.S.
Vilius wrote: ...
Sejanus wrote:Bet nenaudoti kažkokio žodžio vien todėl, kad jį naudoja Gražulis, hm, nepersistengta? :)
Meh, svastika. Nenaudoti šio simbolio vien todėl, kad jį naudojo naciai?.. Nepersistenkim, Ok? :)
Budistai iki šiol šį simbolį naudoja ir nemato dėl to jokių problemų. Žiūr. nuorodą:

http://www.delfi.lt/mokslas/archive/pri ... d=66329772
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2016-06-15 19:39

Vilius wrote:Įsivaizduok, prišoka prie tavęs jauna žurnalistė su LRT logotipu ant kameros, ir paklausia, kokia žmonių grupė tave pastaruoju metu labiausiai nervina. Ką atsakytum?
Šioje situacijoje atsakyčiau tolerastai, jei jie iš tiesų būtų mane labiausiai nervinanti grupė pastaruoju metu, ir jei netingėčiau apskritai ką nors jai atsakyti. Kaip minėjau, jei kažkokius pseudointelektualus papiktins šis žodis, tai man nerūpi. O mažu ir naudos duos, gal kiti pamatys, kad tai yra vartojamas žodis ir nebijos jo vartoti patys.
Meh, svastika. Nenaudoti šio simbolio vien todėl, kad jį naudojo naciai?.
Man vis nepavyksta suprasti, ką tais ne į temą palyginimais nori pasakyti, bet gal todėl, kad nelabai ir stengiuosi.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4077
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2016-06-15 21:34

Augustas wrote:Hm, o kaip dėl žodžio "politkorektikai"?
Nu va, jau šis tas. Ir panašu, kad yra kažkiek naudojamas su šia reikšme.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4077
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2016-06-15 22:05

Sejanus wrote:Šioje situacijoje atsakyčiau tolerastai[..]
Ok, protokole pažymėta, kad nežinai sinonimų žodžiui "tolerastai", ir neturi noro jų ieškoti.
Sejanus wrote:Man vis nepavyksta suprasti[..]
Keep trying, bro. Aš tikiu, kad vieną dieną tau galiausiai pavyks tai suprasti :)
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2016-06-15 22:19

Kad nematau prasmės keepinti tryinti. Jei turi kažkokių argumentų, tai gali juos išdėstyti, o jei argumentų neturi, tai man neįdomu.

Jei man neužtenka tavo žodžio ir prašau argumentų pagrįsti, kodėl Gražulio mėgstamas žodis turėtų būti nevartotinas, tai kodėl manai, kad užteks tavo žodžio jog svastika yra analogija? Man, pavyzdžiui, visai ten ne jokia analogija, ir prašyčiau argumentų pagrįsti, kad čia analogija. Bet ar nebūtų greičiau praleisti šitą tarpinį etapą su svastika, ir argumentus pateikti iškart tam, apie ką buvo kalba? :) Arba, iškart prašyti kad patikėčiau tavo žodžiu, jog tolerastas yra nevartotina nes Gražulis? Ar taip būtų per daug akivaizdu? :)
Ok, protokole pažymėta, kad nežinai sinonimų žodžiui "tolerastai", ir neturi noro jų ieškoti.
Signed
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4077
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2016-06-16 00:13

Sejanus wrote:Jei turi kažkokių argumentų, tai gali juos išdėstyti, o jei argumentų neturi, tai man neįdomu.
Nu, analogija ir yra vienas iš būdų greitai ir paprastai išdėstyti argumentą. Kuris, šiuo atveju, yra maždaug toks:

Net ir protingi žmonės neturi tiek laiko, kad įsigilintų į kiekvieno pašnekovo nuomonių subtilybes visais klausimais. Todėl jiems tenka bent kažkiek pasitikėti euristiniais vertinimais, kurie reikalauja mažai protinių resursų, bet duoda pakankamai tikslius spėjimus. Tai va, aš manau, kad tokie "stiprūs" žodžiai (arba simboliai) yra viena iš tų euristikų. Todėl naudodamas tokį žodi tu negali ignoruoti fakto, kad ženkliai daliai žmonių kils asociacijos su Gražuliu ar vatnikais, net jei tau pačiam ta asociacija nėra priimtina.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3186
Joined: 2004-05-27 19:45

2016-06-16 11:06

Bet ar ieskodamas grazaus zodzio apibudinti tolerastui, netampi pats tolerastas? :)
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4077
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2016-06-16 13:25

fizikanas wrote:Bet ar ieskodamas grazaus zodzio apibudinti tolerastui, netampi pats tolerastas? :)
Aš ieškau ne tiek gražaus žodžio, kiek mažiau klaidinančio. Ir ne, netampi :)
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3186
Joined: 2004-05-27 19:45

2016-06-16 13:52

Dar yra leftistai ir liberobliai, bet jie apima gerokai platesne politine krypti, nei vien tik tolerastija. Bet gi galim sugalvoti nauja, jei jau cia tokia problema. How about tolerantai?
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2016-06-16 16:33

Vilius wrote:
Sejanus wrote:Jei turi kažkokių argumentų, tai gali juos išdėstyti, o jei argumentų neturi, tai man neįdomu.
Nu, analogija ir yra vienas iš būdų greitai ir paprastai išdėstyti argumentą. Kuris, šiuo atveju, yra maždaug toks:

Net ir protingi žmonės neturi tiek laiko, kad įsigilintų į kiekvieno pašnekovo nuomonių subtilybes visais klausimais. Todėl jiems tenka bent kažkiek pasitikėti euristiniais vertinimais, kurie reikalauja mažai protinių resursų, bet duoda pakankamai tikslius spėjimus. Tai va, aš manau, kad tokie "stiprūs" žodžiai (arba simboliai) yra viena iš tų euristikų. Todėl naudodamas tokį žodi tu negali ignoruoti fakto, kad ženkliai daliai žmonių kils asociacijos su Gražuliu ar vatnikais, net jei tau pačiam ta asociacija nėra priimtina.
Ir visa tai as turejau suprasti is svastikos? :shock:

Na, tas tavo nuomone faktas, kad tavo nuomone zenkli zmoniu dalis manes nesupras, man atrodo kvestionuotinas. As manau, remdamasis asmenine patirtimi, kad ta zmoniu dalis yra palyginti maza ir nereiksminga. Neverta demesio.
Augustas
senbuvis
Posts: 1909
Joined: 2012-05-03 18:44

2016-06-16 17:28

Vilius wrote:
fizikanas wrote:Bet ar ieskodamas grazaus zodzio apibudinti tolerastui, netampi pats tolerastas? :)
Aš ieškau ne tiek gražaus žodžio, kiek mažiau klaidinančio. Ir ne, netampi :)
iš šito Viliaus pasakymo suprantu, kad Vilius siūlo paieškoti termino, kuris tiktų ir jo paties pažiūroms į tą reiškinį apibūdinti, nes žodis "tolerastija" jau nebetinka (o gal ir niekada netiko, tik pats Vilius apie tai anksčiau nepagalvojo) Viliaus pažiūroms pavadinti. :ax: O kaip jums, gerbiamieji, seksualinio revizionisto terminas? :ax:

P.S.
fizikanas wrote:Dar yra leftistai ir liberobliai, bet jie apima gerokai platesne politine krypti, nei vien tik tolerastija. Bet gi galim sugalvoti nauja, jei jau cia tokia problema. How about tolerantai?
Kokie jie tolerantai, jei jie nieko netoleruoja, išskyrus save pačius? :ax: Iš esmės jie netgi patys savęs nesugeba kaip reikiant toleruoti, tai ką jau kalbėti apie kitus žmones su jų nuomonėmis (tegu ir ne visada protingomis ar iš viso idiotiškomis).
Jeigu žiūrėsime iš filosofinių pozicijų, tai, manau, kad pakankamai tikslu būtų juos vadinti hedonistiniais totalitariniais absoliutistais, nes jie absoliučiai palaiko hedonistinę filosofiją ir netoleruoja jokių kitų filosofijų. :ax: Bet tai būtų labai ilgas terminas. Sakyčiau, kad reikėtų trumpesnio. :ax: Gal tai galėtų būti kokie heterofobai arba homoseksistai? :roll: :ax:
Post Reply