Teisė neparduoti

Visos temos, susijusios su socialiniais mokslais.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 1931
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2018-01-14 19:27

Sejanus wrote:
2017-12-14 15:19
Man atrodo, tu vis dar per daug naiviai žiūri. Mano nuomone, visas tas reikalas buvo suplanuota viešųjų ryšių/attention whorinimo/savo tvarkos primetimo/precedentų sukūrimo akcija. Greičiausiai jie jau eidami žinojo, kad jiems bus atsakyta, ir todėl ir ėjo, ir greičiausiai iš anksto buvo pasiruošę eiti į teismą, greičiausiai ne tik dviese ar keliese ten tuokėsi, bet su visa žmogaus teisių gynimo industrija užnugary. Žinoma, įrodyti negaliu, bet pagal viską ką žinau apie žmogaus teisių gynimo metodus, tai toks gan akivaizdus variantas. Bet bala jų nematė, bylinėtis mėgstančių primadonų niekada netrūko.
Tai čia gal daugiau pliusas, jei tiek aš (su savo galbūt naiviu požiūriu ir be kažkokių papildomų prielaidų darymo), tiek tu, prieinam prie panašių išvadų.

Nereikia atmesti ir galimybės, kad anie gėjai nuoširdžiai galvoja, kad kovoja už "savo teisybę". O kad kokios "žmogaus teisių gynimo" organizacijos yra prilipusios prie to arba tiesiog naudojasi jais, manęs taip pat nenustebintų. Tik tokiu atveju, manau, tos organizacijos daro klaidą. Kažkada seniau mačiau kai kurių PR patyrusių homoseksualų patarimus, perpėjimus "gėjų" organizacijoms vengti tokių dalykų ar kitokių freakiškų išsišokimų ir pan., kad neprisižaistų. Bet turbūt kai esi ilgesnį laiką tam tikroj aplinkoj ir daugiausiai tarp "savų", gan lengva paskęsti savo šiltnaminiam pasaulėlyje ir pamesti bendrą pulsą.
Ir apskritai, kai paskutiniu metu internete vis dažniau matai jaunimo pasigyrimus savo "panikos priepuoliais", tokie "gėjai-primadonos" jau nebestebina. Be to, kažkas sakė, kad narcizas ir garbėtroška yra neatsiejami lyderių bruožai, tai galbūt galima pasidžiaugti, kad turėsime daugiau "lyderių". :)
Sejanus wrote:
2017-12-14 15:19
bet pagal viską ką žinau apie žmogaus teisių gynimo metodus, tai toks gan akivaizdus variantas
Na, na. Gal gali daugiau papasakoti apie tai ("pagal viską ką žinau apie žmogaus teisių gynimo metodus")?
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 1931
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2018-01-14 21:14

Despòtas wrote:
2018-01-14 18:50
O politkorektiškumo problemai aptarti, visuomenė turi žymiai tinkamesnių platformų, nei tortų kepyklos.
Pavyzdžiui? Kokios platformos būtų žymiai tinkamesnės tam reikalui? Tuo labiau, kai JAV iš esmės yra precedentinė teisė. Ir nemaža dalis tos daug kam nepatinkančios savicenzūros kyla iš teisinių dalykų. Kad ir kokia galbūt mūsų akimis kvaila situacija įvyko tortų kepykloje, visa tai persikėlė į labai tiesioginę platformą teisiniam precedentui formuoti.
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4055
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-01-16 15:03

Svetimas wrote:
2018-01-14 21:14
Pavyzdžiui? Kokios platformos būtų žymiai tinkamesnės tam reikalui?
Beveik visos kitos, išskyrus tortų kepyklas :): interneto platybės, spauda, vieši renginiai, politinės institucijos, mokymo įstaigos, you name it. Tokioje laisvoje šalyje kaip JAV yra begalė būdų aptarti gėjų teisėms, o kepykla yra turbūt mažiausiai tinkama iš jų visų.
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 676
Joined: 2007-08-02 11:24

2018-01-16 16:28

Despòtas wrote:
2018-01-16 15:03
[JAV yra begalė būdų aptarti gėjų teisėms, o kepykla yra turbūt mažiausiai tinkama iš jų visų.
- įdomiausia tai, kad "gėjų partnerystės" teisei absoliučiai niekas nesipriešina, bet jiems tapo nuobodu ir jie panoro pasisavinti jiems neskirtą terminą iš žmonių. Ką gi, teks žmonėms susigalvoti kažkokį kitą naujadarą..

:)
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4055
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-01-16 23:06

vvv2 wrote:
2018-01-16 16:28
[..] bet [gėjams] tapo nuobodu ir jie panoro pasisavinti jiems neskirtą terminą iš žmonių.
O tai gėjai ne žmonės?
vapula
pradedantis
Posts: 136
Joined: 2016-12-08 20:13

2018-01-17 04:33

Jūs čia rimtai nesuprantate, kodėl būtent kepykla? Taigi vakaruose jiems jau seniai nebeliko ką veikti, jau vos ne darželiuose dėsto homoseksualizmo pagrindus. Čia tas pats kaip ir feministėms beliko tik kabinėtis, kad koks mokslininkas neteisingus marškinėlius apsivikęs.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-01-17 10:14

Svetimas wrote: Na, na. Gal gali daugiau papasakoti apie tai ("pagal viską ką žinau apie žmogaus teisių gynimo metodus")?
Ką būtent norėtum sužinoti?
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 1931
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2018-01-17 23:34

vapula wrote:
2018-01-17 04:33
Jūs čia rimtai nesuprantate, kodėl būtent kepykla? Taigi vakaruose jiems jau seniai nebeliko ką veikti, jau vos ne darželiuose dėsto homoseksualizmo pagrindus. Čia tas pats kaip ir feministėms beliko tik kabinėtis, kad koks mokslininkas neteisingus marškinėlius apsivikęs.
Ar tik nebus tau kartais šitoje vietoje ta sena "gender loops" isterija įtaką padariusi. :) Apie kokį homoseksualizmo pagrindų dėstymą darželiuose tu čia kalbi?
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 1931
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2018-01-17 23:38

Sejanus wrote:
2018-01-17 10:14
Svetimas wrote: Na, na. Gal gali daugiau papasakoti apie tai ("pagal viską ką žinau apie žmogaus teisių gynimo metodus")?
Ką būtent norėtum sužinoti?
Kokia tavo patirtis apie žmogaus teisių gynimo metodus leidžia daryti išvada, kad visas tas reikalas buvo suplanuota viešųjų ryšių/attention whorinimo/savo tvarkos primetimo/precedentų sukūrimo akcija.
Nedidelis nukrypimas šiek tiek kitur: aš girdėjau apie atvejus Lietuvoje, kai buvo įskundinėjami neapykantą kurstantys komentatoriai Delfyje ar pan., skatinantys žydyti ar kitaip susidoroti su "gėjais" ar pan. Kaip tu žiūri į tokią "akciją"?
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4055
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-01-18 13:36

[Truputį pravaliau temą]
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-01-18 18:58

Svetimas wrote: Kokia tavo patirtis apie žmogaus teisių gynimo metodus leidžia daryti išvada, kad visas tas reikalas buvo suplanuota viešųjų ryšių/attention whorinimo/savo tvarkos primetimo/precedentų sukūrimo akcija.
Būsime kažkur nesusikalbėję :) Patirties aš praktiškai neturiu. Tačiau, kaip rašiau, pagal viską ką žinau apie žmogaus teisių gynimo metodus, tai praktiškai neabejoju, kad buvo suplanuota.
Nedidelis nukrypimas šiek tiek kitur: aš girdėjau apie atvejus Lietuvoje, kai buvo įskundinėjami neapykantą kurstantys komentatoriai Delfyje ar pan., skatinantys žydyti ar kitaip susidoroti su "gėjais" ar pan. Kaip tu žiūri į tokią "akciją"?
Neabejoju, kad girdėjai. Įskundinėjami tai tebėra, ir ne tik skatinantys susidoroti, bet bet kokie nepatinkantys gėjų teisių „gynėjams“. Į tokią organizuotą skundimo iniciatyvą žiūriu labiau neigiamai, bet viskas priklauso nuo aplinkybių ir konkrečių komentarų bei komentatorių :)
vapula
pradedantis
Posts: 136
Joined: 2016-12-08 20:13

2018-01-21 23:14

Svetimas wrote:
2018-01-17 23:34
Ar tik nebus tau kartais šitoje vietoje ta sena "gender loops" isterija įtaką padariusi. :) Apie kokį homoseksualizmo pagrindų dėstymą darželiuose tu čia kalbi?
Apie tas gender kilpas po kaklu vaikams mokyklose buvau ir pamiršęs.

Omeny turėjau tik tai, kad ta nesibaigianti LGBT kova dėl jų teisių vakaruose jau seniai yra baigta kaip kad ir feminizmo. Tai yra vienareikšmiškai dominuojanti ir net madinga (šou biznis, holivudas) ideologija, palaikoma ir stumiama vakarų demokratinių režimų, visais lygmenimis, įskaitant ir švietimo ---> https://www.google.com/search?q=lgbt+hi ... 8&oe=utf-8

Labai įdomu, kodėl būtent ideologija, grįsta seksualiniais dalykais, kuri liečia nykstamai mažą žmonių dalį, yra tokia patraukli ir visa apimanti. Ta prasme, kodėl būtent seksualinių mažumų problemos yra dominuojančios? Kodėl būtent marginalų problemoms yra metami milijonai pinigų? Juk tikrai yra kur kas didesnių ir rimtesnių daugumų problemų.
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 676
Joined: 2007-08-02 11:24

2018-01-22 10:49

vapula wrote:
2018-01-21 23:14
Labai įdomu, kodėl būtent ideologija, kuri liečia nykstamai mažą žmonių dalį, yra tokia visa apimanti. Kodėl būtent mažumų problemos yra dominuojančios? Kodėl yra metami milijonai pinigų? Juk tikrai yra kur kas didesnių ir rimtesnių problemų.
- čia eilinis "arkliukas" pinigams plauti, panašiai kaip "atšilimas" buvo USA arkliukas iki P. Trumpo, arba nuolatinė "nepogoda" būdavo KPSS biuro arkliukas dėl tuščių kolūkių aruodų ir pinigų plovimo per Kanados grūdų pirkimus.

:(
Lionginas
senbuvis
Posts: 2186
Joined: 2011-10-03 09:35

2018-01-22 17:01

vapula wrote:Labai įdomu, kodėl būtent ideologija, grįsta seksualiniais dalykais, kuri liečia nykstamai mažą žmonių dalį, yra tokia patraukli ir visa apimanti. Ta prasme, kodėl būtent seksualinių mažumų problemos yra dominuojančios? Kodėl būtent marginalų problemoms yra metami milijonai pinigų? Juk tikrai yra kur kas didesnių ir rimtesnių daugumų problemų.
Kad jau pradėjai, tai patikslink - KIEK maždaug pinigų yra išleidžiama šiai sričiai, ir kiek išleidžiama toms rimtesnėms? Kad visi galėtume įvertinti, ar kalbi apie realią problemą, ar apie įsivaizduojamą.
vapula
pradedantis
Posts: 136
Joined: 2016-12-08 20:13

2018-01-26 16:43

Kad jau pradėjai, tai patikslink - KIEK maždaug pinigų yra išleidžiama šiai sričiai, ir kiek išleidžiama toms rimtesnėms? Kad visi galėtume įvertinti, ar kalbi apie realią problemą, ar apie įsivaizduojamą.
Ne as cia iszvelgiu kazkokius samokslus pinigams plauti. Tik sakau, kad vakaruose tas LGBT teisiu diskursas jau pats kuris laikas kariauja su vejo malunais ir isgalvotomis problemomis. Tai vat jum ir prasom - visokie tortu skandalai. Kiekviename didesniame vakaru megapolyje yra po milziniska geju kvartala, net atskiri geju miestai egzistuoja, visokie paradai seniai jau tape nieko nestebinancia eiline svente, netfliksuose pilna gay filmu, ir apskritai milziniska parama ir propaganda is sou verslo ir valdzios instituciju, gay marriage, gay parenting ir t.t... bet juos vargselius kaip diskriminavo taip ir diskrimuoja neva. Bullshit. Ta ju kova jau laimeta, tai yra dominuojanti ideologija siuo metu, kaip sakiau. Bent as sitaip matau ta reikala.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 1931
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2018-04-15 09:48

vapula wrote:
2018-01-21 23:14
Svetimas wrote:
2018-01-17 23:34
Ar tik nebus tau kartais šitoje vietoje ta sena "gender loops" isterija įtaką padariusi. :) Apie kokį homoseksualizmo pagrindų dėstymą darželiuose tu čia kalbi?
Apie tas gender kilpas po kaklu vaikams mokyklose buvau ir pamiršęs.

Omeny turėjau tik tai, kad ta nesibaigianti LGBT kova dėl jų teisių vakaruose jau seniai yra baigta kaip kad ir feminizmo. Tai yra vienareikšmiškai dominuojanti ir net madinga (šou biznis, holivudas) ideologija, palaikoma ir stumiama vakarų demokratinių režimų, visais lygmenimis, įskaitant ir švietimo ---> https://www.google.com/search?q=lgbt+hi ... 8&oe=utf-8

Labai įdomu, kodėl būtent ideologija, grįsta seksualiniais dalykais, kuri liečia nykstamai mažą žmonių dalį, yra tokia patraukli ir visa apimanti. Ta prasme, kodėl būtent seksualinių mažumų problemos yra dominuojančios? Kodėl būtent marginalų problemoms yra metami milijonai pinigų? Juk tikrai yra kur kas didesnių ir rimtesnių daugumų problemų.
Gal dėl to, kad tokios temos neblogai poliarizuoja visuomenės nuotaikas ir yra nebloga proga skirtingas puses atstovaujantiems politikams ar pan. prisirinkti sau taškų iš savo šalininkų? Man susidarė įspūdis, kad konservatyviau mąstantys irgi nepraleidžia nei vienos progos apie tai pakalbėti ir pasakyti savo nuomonę. Tai vat ir įdomu, kodėl šita tema "tokia patraukli ir visą apimanti"? :)

Čia gal ne į tema, bet šitoj vietoj prisiminiau epizodą, kuomet pažįstamas gėjus su tokia man gan juokinga nuotaika pasidalijo vienu savo įspūdžiu apie viešnagę Amsterdame, maždaug: "Kažkaip nuobodoki ir niekuo neypatingi man tie gėjų barai Amsterdame pasirodė. Nu, nėra to kažkokio išskirtinumo. Ir, apskritai, ten į kiekvieną eilinį barą iš dalies kaip į savo Gaybarį gali eiti."
User avatar
Vilius
administratorius
Posts: 4055
Joined: 2004-04-19 12:28
Location: Bruxelles

2018-06-04 16:42

JAV Aukščiausiasis Teismas nusprendė kepėjo naudai: Supreme Court hands narrow win to baker over gay couple dispute
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-06-04 16:47

Vilius wrote:
2018-06-04 16:42
JAV Aukščiausiasis Teismas nusprendė kepėjo naudai: Supreme Court hands narrow win to baker over gay couple dispute
:clap:

Teismo išvada: https://www.supremecourt.gov/opinions/1 ... 1_j4el.pdf
Post Reply