Skeptikų / skeptikių forumas

Maziau issivysciusiu saliu gyventojai bandys emigruoti, mirs badu

Skaičiau, kad ir aštuntam dešimtmety sunerimę mokslininkai buvo sukūrę simuliacinį modelį, kuris pareiškė, kad 2000m. žmonijai pasiekus 6mlrd. ribą prasidės badas, suirutės ir kitokie bezpridielai. dabar kiek skaičiau numatoma 'riba' yra 12-13mlrd. Bet vėlgi technika/mokslas nestovi vietoje, randama pigesnių ir efektyvesnių būdų gaminti būtinus produktus. gal susisausim kaip nors

Kaip butu galima spresti shia problema?
Vienas ish variantu butu "more developed countries" izoliuotis nuo likusio pasaulio ir neuzhsiimti labdara. Tuo atveju "less developed countries" demografija nedarytu ypatingos itakos ir po bado bei poros populiaciniu bangu susireguliuotu.

Vajezus wrote:Kaip butu galima spresti shia problema?
Vienas ish variantu butu "more developed countries" izoliuotis nuo likusio pasaulio ir neuzhsiimti labdara. Tuo atveju "less developed countries" demografija nedarytu ypatingos itakos ir po bado bei poros populiaciniu bangu susireguliuotu.

Nebijai "izoliuotųjų" proveržio?

Svetimas wrote: Nebijai "izoliuotųjų" proveržio?

Bijochiau. Bet gal pasiulytum geresne isheiti?

Ramzajus wrote:Ašba užsiimti švietimu

Jau kiek metu shvietimu rupinamasi, o rezultatu vis nematyt. Jokios statistikos, kuri bent kiek teiktu vilties, ash nepastebejau, nors pagal ideja ja turetu ishtriubyti kiekvienam skersgatvyje.

Man tai demografijos paskaitoje teta sakė, kad tas skaičiaus didėjimas nėra tokia ir didelė problema. Vienžo kažkur po 100-150 metų skaičius nusistovės ties 14-15 mlrd (čia pesimistiškiausias varijantas). Maisto yra užtektinai, o ir technologijos nestvi vietoje. Žodžiu, dėl savo anūkų ateities nesijaudinkit.

Ir dar. Duodu du gerus linkus:
http://www.gapminder.org/
http://www.gapminder.org/downloads/flas ... ends-2005/

Ir šiaip ten geras saitas. pasižiūrėkite pvz, kaip Lietuvoje kito pajamos nuo kažkur 1995 metų...

status_quo wrote:Man tai demografijos paskaitoje teta sakė, kad tas skaičiaus didėjimas nėra tokia ir didelė problema. Vienžo kažkur po 100-150 metų skaičius nusistovės ties 14-15 mlrd (čia pesimistiškiausias varijantas).

O kodėl jis nusistovės, neaiškino?

Aiškino, bet neatsimenu. Šiaip jau dabar yra matomas gimstamumo mažėjimas, kiek atsimenu.

Obamos mokslo komisaras John Holdren rekomenduoja prievartinius abortus, sterilizacinius preparatus vandentiekyje ir pasaulini rezima kuris isduos kvotas dauginimuisi. 1984, zodziu.

Ai, nu, ir taip yra mirštančių badu. Bus tas pats tik dar lieviau. Nu ir ką? Žmonės negali daugintis eksponentiškai, pasieks savo rimbą, tad populiacija kris, tada vėl pakils, tada vėl kris. Tik va, žmonės dar nepasiekė savo viršutinio taško, kada jau pradėtų masiškai mirti. Dažnai kaip saugiklis būdavo karai ir marai, ekonominės depresijos ir t.t. O kad grynai iš bado mirtų... Na, bus įdomu pamatyti. O pigi darbo jėga civilizuotuose kraštuose man visai viliojančiai atrodo. Reikėtų apriboti pilietybės suteikimo reikalus ir tiek.

Grynai spekuliacijos. Net ir tame Ramzajaus duotame grafike aikškiai matosi, kad gyventojų sprogimas pradeda išikvėpti. Nėra pagrindo manyti, kad mūsų laukia kokios nors demografinės katastrofos. Na nebent pridėkime dar globalinį atšilimą...

status_quo wrote:Net ir tame Ramzajaus duotame grafike aikškiai matosi, kad gyventojų sprogimas pradeda išikvėpti.

Dabartinis momentas yra bemaž tiesinio kilimo atkarpoje. "Išsikvėpti" sprogimas pradeda tik ateityje, ir kodėl grafiko piešėjų tam pasirinktas būtent tas momentas - neturiu supratimo.

P.S. Argumentavimas grafiku - nuostabus būdas politinėje diskusijoje, pvz:
- Kodėl jūsų vyriausybė neskiria daugiau dėmesio aplinkosaugai?
- Nesijaudinkite! Štai aplinkos taršos grafikas (paskubom nupiešiama kreivė ir atkišama auditorijai) - matote, tarša pradės mažėti po dešimties metų!

Pasiduodu...

Visi mano argumentai yra mano skylėta atmintis Žinau tik tai, kad labai mažėja gimstamumas (įpač Azijoje, kur daugiausia ir pasireiškė tas sprogimas), ir dar Afrikoje jis turėtų dar sumažėti (dėl urbanizacijos).
O mirtingumas tai jau kitas klausimas.

kaip prasideda diskusijos apie demografiją aš visada prisimenu Tafo klajones (PFAF 115).