Re: LGBTQ+ Bill C-16
Posted: 2018-07-08 17:23
Nesupratau, prie ko čia ta "kosmonautika"..
abejojame nuo 2004-ųjų
https://www.skeptikas.org/forum/
Tai aš jau supratau, kad tu už, nes žadėjai rasti informacijos, kuri paneigtų mano ir Viliaus išsakytas abejones dėl psichiatrijos ir konkrečiai homoseksualumo išbraukimo iš sutrikimų sąrašo mokslinio pagrįstumo. Tai va ir laukiu. Apie tave prabilau tik todėl, kad teko patikslinti, kokios informacijos apie homoseksualumą man reikia, ir tada teko patikslinti pirmąjį patikslinimą Kaip sako, jei atsakymai nepatinka, neuždavinėk klausimų...P.S. Jeigu nori normaliai diskutuoti aš už,
Šaunuolis! 8 down, 120 to go
Taip, tau pavyko pritempti prie baimės...tai čia tavo kažkoks kontrrargumentas ? kol kas dar padoriai neišdėstei savo nuomonės - just saying...
Bet ar tikrai suprimityvintą? Nes čia kiek matau daugmaž tiksliai išrašyti teiginiai, su kuriais einama į diskusiją. Ne kažkokia rimta statistika ar analizė, o būtent tokie teiginiai su keliais random anekdotiniais pavyzdžiais ar "jei bobutė būtų diedukas" spekuliacijomis geriausiu atveju.Vilius wrote: ↑2018-07-06 10:35Tu čia darai gana paprastą triuką - bandai pavaizduoti iškraipytą ir suprimityvintą oponentų nuomonės karikatūrą, ir tada pats gerai jautiesi.. Nu nes ji tokia kvaila ir pan.Stormas wrote: ↑2018-07-06 00:53FEAR SELLS
ir kiek tenka matyti geriausiai parduodama dešiniosios pakraipos atstovams:
Imigrantai - pavogs darbus, pradės daryti savo tvarką, o jei dar musulmonai tai iš vis nužudys ar geresniu atveju išbirbins dukras.
Skiepai - sužalos ir/arba pavers vaiką į autistą.
Tolerastai - apribos ne tik žodžius, bet ir mintis, nebegalima bus nieko pasakyti, ir sodins už tai į kalėjimus.
čia kiek pritaikiau forumui, nes kadangi dešinioji pakraipa dažnai yra religingi tradicionalistai, tai dar prasideda krūva apie gėjus, abortus, netikėjimą ir t.t.
list goes on.
O čia prie to, kad yra žmonių, kurie tiki, jog homoseksuali orientacija yra įgimta. Tai čia toks išplėstinis gerb. Starman'o paaiškinimas, kad homoseksuali orientacija nėra įgimta, kaip yra įgimtas, pvz., Turner'io sindromas. Tikiuosi, man pavyko atsakyti į mūsų Liongino klausimą " ...prie ko čia lytinė orientacija ir lytinių organų funkcionavimas?".Lionginas wrote: ↑2018-07-10 12:28Galva neišneša, prie ko čia lytinė orientacija ir lytinių organų funkcionavimas? Homoseksualai turi tokius pačius ir taip pat funkcionuojančius lytinius organus, kaip ir visi kiti, homoseksualai būna vienos iš dviejų lyčių, kaip ir visi kiti, bei gali susilaukti vaikų, kaip ir visi kiti.
Taip, Lionginai, būtų tikrai puiku, jei Tamsta pats su savosiomis fobijomis pakovotumėte, pvz., apsilankytumėte pas D3moną.Jei žmogus viename sakinyje kalba apie homoseksualumą, o kitame jau apie hermafroditus ar kokius baisius mutantus su "radikalia ideologija", tai gal būtų biškį laikas pasirūpinti savo paties mentaline sveikata ir pakovoti su nuosavomis fobijomis.
Nepavyko, nes toks pat "paaiškinimas" tinka, ir, pavyzdžiui, politinėms pažiūroms. Štai:Augustas wrote:O čia prie to, kad yra žmonių, kurie tiki, jog homoseksuali orientacija yra įgimta. Tai čia toks išplėstinis gerb. Starman'o paaiškinimas, kad homoseksuali orientacija nėra įgimta, kaip yra įgimtas, pvz., Turner'io sindromas. Tikiuosi, man pavyko atsakyti į mūsų Liongino klausimą " ...prie ko čia lytinė orientacija ir lytinių organų funkcionavimas?".
Aš bijau tik debilų. O su savo fobija tikrai kovoju, juk lankausi čia.Taip, Lionginai, būtų tikrai puiku, jei Tamsta pats su savosiomis fobijomis pakovotumėte, pvz., apsilankytumėte pas D3moną.
Ne šią temą turėjau omeny, bet tiek to.Sejanus wrote: ↑2018-07-08 21:03Tai aš jau supratau, kad tu už, nes žadėjai rasti informacijos, kuri paneigtų mano ir Viliaus išsakytas abejones dėl psichiatrijos ir konkrečiai homoseksualumo išbraukimo iš sutrikimų sąrašo mokslinio pagrįstumo. Tai va ir laukiu. Apie tave prabilau tik todėl, kad teko patikslinti, kokios informacijos apie homoseksualumą man reikia, ir tada teko patikslinti pirmąjį patikslinimą Kaip sako, jei atsakymai nepatinka, neuždavinėk klausimų...
Na tai bet kuriuo atveju, laukiu tos informacijos. Labai smalsu. Ir nekantru. Turbūt bus labai įdomu.
P.S. esi labai šaunus naujokas.
Tiesiai į dešimtuką.Augustas wrote: ↑2018-07-10 12:55O čia prie to, kad yra žmonių, kurie tiki, jog homoseksuali orientacija yra įgimta. Tai čia toks išplėstinis gerb. Starman'o paaiškinimas, kad homoseksuali orientacija nėra įgimta, kaip yra įgimtas, pvz., Turner'io sindromas. Tikiuosi, man pavyko atsakyti į mūsų Liongino klausimą "
Snowflake.
Pradėk ieškoti nuo čia: https://en.wikipedia.org/wiki/Evelyn_Hooker#Experiment
Jei šiaip įdomu, „iš vidaus“ homoseksualumas atrodo kaip kažkas įgimta. Savaime tai nieko neįrodo, bet paaiškina, iš kur atsiranda toks noras / įsitikinimas kalbėti apie prigimimą.Nėra tokio dalyko kaip "aš jau gimiau homosekualus". Nėra būdų nustatyti homoseksualumą DNR tyrimu ar atlikti bet kokį kitą medicininį testą.
Taip pat žmonių ir kitų gyvūnų. Nepamirškime kitų gyvūnų. Visų tų psichų su radikaliom ideologijom.Šešėlis wrote:Jokių įrodymu neturiu, bet pagal mano asmeninius stebėjimus gėjai ir lesbietės kyla iš bet kokių šeimų: religingų ir nereligingų; pasiturinčių ir varganų; su abiem tėvais ir tik su vienu iš tėvų; daugiavaikių ir vieno vaiko; gyvenančių kaimuose ir miestuose.
Mano pastebėjimai irgi tokie patys, Šešėli. Panašu, kad mudviejų nuomonės čia sutampa.Jokių įrodymu neturiu, bet pagal mano asmeninius stebėjimus gėjai ir lesbietės kyla iš bet kokių šeimų: religingų ir nereligingų; pasiturinčių ir varganų; su abiem tėvais ir tik su vienu iš tėvų; daugiavaikių ir vieno vaiko; gyvenančių kaimuose ir miestuose. Nepažįstu ir nesu savo akimis matęs homoseksualiose šeimose gimusių ir užaugintų vaikų; praktiškai visi gėjai ir lesbietės (kaip ir visi kiti žmonės) Lietuvoje gimsta ir auga tik heteroseksualiose šeimose.
Kodėl nėra ryšio, Lionginai? Žinoma, kad yra ryšys, nes politinė orientacija ir homoseksuali orientacija yra neįgimtos, bet įgytos. Homoseksuali orientacija irgi yra pažiūros (tik šiuo atveju, tai yra pažiūros ne į politines partijas, bet į savo seksualumą), kurios susiformavusios aplinkos įtakoje.Lionginas wrote: ↑2018-07-10 13:14Nepavyko, nes toks pat "paaiškinimas" tinka, ir, pavyzdžiui, politinėms pažiūroms. Štai:Augustas wrote:O čia prie to, kad yra žmonių, kurie tiki, jog homoseksuali orientacija yra įgimta. Tai čia toks išplėstinis gerb. Starman'o paaiškinimas, kad homoseksuali orientacija nėra įgimta, kaip yra įgimtas, pvz., Turner'io sindromas. Tikiuosi, man pavyko atsakyti į mūsų Liongino klausimą " ...prie ko čia lytinė orientacija ir lytinių organų funkcionavimas?".
Politinė orientacija formuojasi jauname amžiuje. Paprastai 14metų, jau pilnai suformuota. Tėvai atlieka svarbų vaidmenį, įskaitant vaiko genetika. Yra dvi žinomos lytys, kurias galime mediciniškai patikrinti. Išskirtiniais atvejais gimsta hermafroditai su dviem lyties organais (dažniausiai tik vienas iš dviejų lytinių organų yra visiškai funkcionuojantis, gali būti makštis abar varpa, priklausomai dominuojančio lyties geno). Ir tai net nėra "trečia lytis", tačiau biologinė lyties organų deformacija, kurių yra virš 10 . Žmogus gali gimti su dvejomis vaginomis, varpomis, mikropeniu arba dažniausiai pastitaikančių "Turnerio sindromu".
Nėra ryšio? Bingo, ačiū kad pastebėjai!
Bet man atrodo, kad Tamstos, Lionginai, pastangos kovoti su nuosavomis fobijomis būtų efektyvesnės, jei Tamsta rastų laiko užsukti ir pas D3moną pasikonsultuoti.Aš bijau tik debilų. O su savo fobija tikrai kovoju, juk lankausi čia.Taip, Lionginai, būtų tikrai puiku, jei Tamsta pats su savosiomis fobijomis pakovotumėte, pvz., apsilankytumėte pas D3moną.
Kai žmogus pasako štai tokį dalyką apie orientaciją, jis paprastai niekaip negali įvardyti, kas tai per veiksniai, dėl kurių išskirtinai heteroseksualioje aplinkoje, kur tokia sąvoka kaip seksualinė orientacija išvis negirdėta, atsitiktinai „išsiauklėja“ homoseksualūs žmonės. Nėra jokių įrodymų (bent jau man nėra žinoma), kad būtų kažkoks universalus receptas heteroseksualiai orientacijai išauklėti 100 % atvejų. Tipiška šeima savo vaikus auklėja panašiai, o gėjai ir lesbietės pas juos atsiranda visiškai atsitiktinai net ir esant pačioms tragiškiausioms sąlygoms (varginga homofobų šeima šalyje, kur bemaž visi homofobai ir gėjus gatavi pasmaugti savo rankomis tiesiogine prasme).
Matau kad nič nieko nesupratai. Perskaityk šitą tiradą dar kartą ir pasakyk, ar čia rišli minčių eiga:Augustas wrote: ↑2018-07-10 14:48Kodėl nėra ryšio, Lionginai? Žinoma, kad yra ryšys, nes politinė orientacija ir homoseksuali orientacija yra neįgimtos, bet įgytos. Homoseksuali orientacija irgi yra pažiūros (tik šiuo atveju, tai yra pažiūros ne į politines partijas, bet į savo seksualumą), kurios susiformavusios aplinkos įtakoje.
Mano nuomone, po antro/trečio sakinio prasideda kažkoks dėstymas ne į temą.Politinė orientacija formuojasi jauname amžiuje. Paprastai 14metų, jau pilnai suformuota. Tėvai atlieka svarbų vaidmenį, įskaitant vaiko genetika. Yra dvi žinomos lytys, kurias galime mediciniškai patikrinti. Išskirtiniais atvejais gimsta hermafroditai su dviem lyties organais (dažniausiai tik vienas iš dviejų lytinių organų yra visiškai funkcionuojantis, gali būti makštis abar varpa, priklausomai dominuojančio lyties geno). Ir tai net nėra "trečia lytis", tačiau biologinė lyties organų deformacija, kurių yra virš 10 . Žmogus gali gimti su dvejomis vaginomis, varpomis, mikropeniu arba dažniausiai pastitaikančių "Turnerio sindromu".
Aš matyt kažką praleidau, nelabai suprantu, kodėl turėčiau eiti pas D3moną konsultuotis.Bet man atrodo, kad Tamstos, Lionginai, pastangos kovoti su nuosavomis fobijomis būtų efektyvesnės, jei Tamsta rastų laiko užsukti ir pas D3moną pasikonsultuoti.
Prieš tęsiant, noriu pasitikslinti. Kas tas - "iš vidaus" ?
John William Money, bandė pažaboti genetiką ir auklėjimą, iškastruodamas berniuką. Tačiau jam taip ir nepavyko įdiegti homoseksualumo.
Tradicinėse šeimose berniukai lygiuojasi į tėvus, o mergaitės į motinas. Nėra jokio X faktoriaus, kuris šiuo metu būtų kvestionuojamas.
Pateik savo statistiką.Šešėlis wrote: ↑2018-07-10 13:56Jei tai turėtų didelę reikšmę orientacijai formuotis, būtų galima tikėtis statistiškai didesnio kitų homoseksualių vaikų skaičiaus daugiavaikėse šeimose, kuriose yra bent vienas homoseksualus vaikas. Jokių įrodymu neturiu, bet pagal mano asmeninius stebėjimus gėjai ir lesbietės kyla iš bet kokių šeimų: religingų ir nereligingų; pasiturinčių ir varganų; su abiem tėvais ir tik su vienu iš tėvų; daugiavaikių ir vieno vaiko; gyvenančių kaimuose ir miestuose.
Asmeninė patirtis – taip tinka?
Kas tai, kaip tai pasireiškia?Tradicinėse šeimose berniukai lygiuojasi į tėvus, o mergaitės į motinas. Nėra jokio X faktoriaus, kuris šiuo metu būtų kvestionuojamas.
„Jokių įrodymu neturiu, bet pagal mano asmeninius stebėjimus...“Pateik savo statistiką.