Vilius skaito Solženicyną

Visos temos, susijusios su socialiniais mokslais.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-04-19 12:14

Vilius wrote:
2021-04-19 12:10
Čia ir yra problema, kad dabar Sejanus apsimes, jog nesuprato apie ką tu kalbi - apie 1990-uosius metus, ar 9x-ąjį dešimtmetį.
Skamba, kaip Sejanaus problema.
Vilius wrote:
2021-04-19 12:10
O problema aktuali ir dabar. Pvz., kaip tu trumpai pasakytum tarkim, kad "Vakarų civilizacija žlugo trečiajame šio amžiaus dešimtmetyje"?
Dabar pasaulis taip greitai keiciasi, kad net nebeverta 10tmeciais skaiciuoti. Vakaru civilizacija galutinai zlugo dudvidesimtais del persalimo viruso, ir visi ta supranta.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2021-04-19 12:21

fizikanas wrote:
2021-04-19 12:14
Vakaru civilizacija galutinai zlugo dudvidesimtais del persalimo viruso, ir visi ta supranta.
Tai va čia ir yra epinė tragikomedija - kad ji žlugo ne dėl viruso. Virusu visi ištižėliai tik pasinaudojo (ir dar pasinaudos), kaip labai patogiu pasiteisimu.

Bet vėlgi tuos tavo "dudvidešimtuosius" galima suprasti ir kaip metus, ir kaip dešimtmetį.. Mums autistams čia per painu :)
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1609
Joined: 2018-07-04 23:51

2021-04-19 14:21

Vilius wrote:
2021-04-19 12:21
Tai va čia ir yra epinė tragikomedija - kad ji žlugo ne dėl viruso. Virusu visi ištižėliai tik pasinaudojo (ir dar pasinaudos), kaip labai patogiu pasiteisimu.
čia tipo dėl to kad Trumpo neperrinko? Bet nebijokit, aš net neabejoju kad po 10 metų rasit naujų priežasčių, kodėl žlugo būtent ~2030 o ne dabar :wink:
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2021-04-19 19:17

Vilius wrote:
2021-04-19 12:10
fizikanas wrote:
2021-04-19 11:47
Laikas jau pamirsti tuos 90tuosius
Čia ir yra problema, kad dabar Sejanus apsimes, jog nesuprato ką būtent tu siūlai pamiršti - 1990-uosius metus, ar visą 9x-ąjį dešimtmetį.
Taigi jau išsiaiškinome, kad esame grammar naciai ir tame nėra problemos ;) :twisted:
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2021-04-19 19:20

Vilius wrote:
2021-04-19 11:38
Kaip jums toks variantas dėl tų dešimtmečių?

(Neformalioje) rašytinėje kalboje: "9x-ieji" arba "9n-ieji".
O gal tiesiog "90-i"? Čia toks panašiausias variantas į "90s".

(Neformalioje) šnekamojoje kalboje: "devymkažkelinti"
Ai man gerai ir kaip yra. Būtų gal kiek patogiau, jei turėtume trumpesnių variantų, bet didelės bėdos nematau. Kiekviena kalba turbūt lyginant su kitomis kalbomis kažką sako ilgesniu būdu, kažką trumpesniu. Mes va galime pasakyti „Nusišnekantis“, kur anglams reikėtų kažko panašaus į „He who talks nonsense“ ar „He who makes no sense“.

Gali sakyti „paskutinis praeito a. dešimtmetis“. Ar net vietoje dešimtmetis - dekada, kad šūstriau skambėtų ir kartu būtų trumpiau. Vietoje praeito gali sakyti ano, daugiau nei dvigubai trumpesnis žodis.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2021-04-19 19:27

Vilius wrote:
2021-04-19 11:30
Tai iš esmės sutinki, kad tais laikais Majoliui nebūtų buvę labai protinga kabinėtis troleibusuose prie atsitiktinių paauglių?..

Nebent, aišku, tas paauglys atrodytų fiziškai ir/arba psichiškai per silpnas, kad jam pačiam pakrautų malkų (a.k.a. "šiuolaikinis paauglys" :D) Tačiau tokiu atveju, Majolio narsa atrodo dar labiau abejotina.. Nes kas toliau - pradės siūlyt į nosį darželinukams ir pensininkėms?

Ir galiausiai - tarkim, jis būtų iš tiesų davęs į nosį tam paaugliui.. Prie pusės troleibuso liudininkų.. Manot, prokurorui padarytų labai didelį įspūdį, kad tas smūgis buvo su gerais ketinimais (t.y. paauklėti dėl kaunės)? Gerai nežinau Lietuvos įstatymų, bet kažkaip nujaučiu, kad mes čia jau esam BK teritorijoje..
Atsakysiu lakoniškai: r/thathappened
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2021-04-20 12:04

Seianus wrote:
2021-04-19 19:27
Atsakysiu lakoniškai: r/thathappened
Nesupratau, ir tingėjau googlinti..
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2021-04-25 18:56

Nu jo, ta dalis apie "tardymo" (tiksliau - kankinimo) metodus tikrai ne silpnų nervų skaitytojams.. Kažkaip gėda, kad tokie dalykai rašomi ne knygoje apie tolimą senovę, o apie laikus, kuriuos dar atsimena seni žmonės.

Bet panašu, kad pačius baisiausius žiaurumus (čia aišku nepapuola žmonės, kurie buvo tiesiog sušaudyti..) patyrė tik gana nedidelė dalis politiškai svarbių įtariamųjų, arba kai "organai" persistengdavo savo iniciatyva. Dauguma - kaip ir pats Solženicynas - palūždavo ir nuo sąlyginai švelnių "poveikio" priemonių - nemigos, bado, troškulio, nežmoniškų kalinimo sąlygų, apgavysčių, pažeminimų, ir pan.


Bet šiaip įdomu, koks yra optimalus sprendimas šitai "sovietinio kalinio" dilemai.. Nes, jei jau tave areštavo, tai garantuotai nuteis - nes jie šiaip ar taip beveik nieko nepaleisdavo. Klausimas yra tik ar sušaudys, ar pasodins - ir tokiu atveju kiek ilgam, ir kur. Nu ir kiek kankinimų patirsi pakeliui. Tai žodžiu, vaidinti didvyrį ir visai nekooperuoti su tardytojais turbūt nėra geriausias sprendimas, nes tada gausi ekstra dozę kankinimų, ir dėl užsispyrimo, ir kaip pavyzdys kitiems laukiantiems tardymo - kas būna, kai nekooperuoji.. Bet jei prisipažinsi ir viską pasirašysi per lengvai - tada gali būti priverstas prisipažinti dar daugiau ir sunkesnių nusikaltimų, kas vėlgi padidins šansus gauti sunkesnę bausmę, ir plius įskųsi daugiau kitų žmonių.. Tai ką daryt?
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2021-04-26 11:05

Vilius wrote:
2021-04-25 18:56
Tai ką daryt?
Captain Hindsight here. Geriausi patarimai yra bent jau nepakliūti, o idealiu atveju - dusinti visokias komunistines atmatas anksčiau, nei jie spėja įgyti kažkokios apčiuopiamos įtakos šalyje.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2021-04-26 11:13

Vilius wrote:
2021-04-20 12:04
Seianus wrote:
2021-04-19 19:27
Atsakysiu lakoniškai: r/thathappened
Nesupratau, ir tingėjau googlinti..
OK. Mėginau rašyti lakoniškai, kad nereikėtų rašyti daug ir atviru tekstu, bet gavosi kaip visada.

/r/thathappened yra subredditas, skirtas dalintis įvairiais internete rastais žmonių pasakojimais, dažniausiai apie save pačius, kurie vien paskaičius būna gan akivaizdu kad tikri ir jokiu būdu neišgalvoti įvykiai. Beje nustebtum, koks didelis jų procentas tikrai ir neišgalvotai įvyksta būtent autobusuose ar kitose viešojo transporto priemonėse. Tiek, kad „vieną kartą autobuse“, nelyginant koks „nigerijos princas“, jau turi tam tikrą implikaciją. Ir net paminėta subreddito aprašyme.
thatHappened? Really? She walked off the bus and they all clapped? Sure.
This subreddit is for true stories that absolutely happened. No diggity. Like that one time...
Manau tai padės geriau suprasti, ką manau apie Majolio nuotykį autobuse. Kuris neabejotinai tikras ir jokiu būdu neišgalvotas ar gink die nepagražintas. Nelyginant Aurigarijaus naujienos.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-04-26 11:16

Seianus wrote:
2021-04-26 11:05
Captain Hindsight here. Geriausi patarimai yra bent jau nepakliūti, o idealiu atveju - dusinti visokias komunistines atmatas anksčiau, nei jie spėja įgyti kažkokios apčiuopiamos įtakos šalyje.
Buvimas valdanciojoje daugumoje - jau apciuopiama itaka ar dar galima laukti, pries pradedant dusint?
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2021-04-26 11:53

fizikanas wrote:
2021-04-26 11:16
Seianus wrote:
2021-04-26 11:05
Captain Hindsight here. Geriausi patarimai yra bent jau nepakliūti, o idealiu atveju - dusinti visokias komunistines atmatas anksčiau, nei jie spėja įgyti kažkokios apčiuopiamos įtakos šalyje.
Buvimas valdanciojoje daugumoje - jau apciuopiama itaka ar dar galima laukti, pries pradedant dusint?
Idealiu atveju, reikėtų pradėti daug anksčiau, nei jie patenka į valdančiąją daugumą, ar net ir opozicinę mažumą. Bet iš bėdos tinka pradėti ir čia. Manau geras pavyzdys būtų Paleckiukas, kurį laiką turėjo šiokio tokio politinio pasisekimo, bet vos tik buvo suprasta, kas jis toks, kaip mat sekė politinės karjeros pabaiga, o su laiku ir areštas.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2021-04-26 12:14

Seianus wrote:
2021-04-26 11:13
Manau tai padės geriau suprasti, ką manau apie Majolio nuotykį autobuse. Kuris neabejotinai tikras ir jokiu būdu neišgalvotas ar gink die nepagražintas. Nelyginant Aurigarijaus naujienos.
Nu nežinau.. Gal kažkiek pagražinta - kaip ir dauguma "vyriškų istorijų iš gyvenimo". Bet esu ir pats matęs panašių bandymų paauklėti paauglius viešoje vietoje - tai man neatrodė labai neįtikėtinas tas scenarijus.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2021-04-26 12:15

Seianus wrote:
2021-04-26 11:53
Manau geras pavyzdys būtų Paleckiukas[..]
Žinok, tavo "komuniagos" apibrėžimas jau taip beviltiškai pasenęs, kad čia eilinis updeitas nebepadės.. Turėsi perinstaliuot visą tą reikalą nuo nulio.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2021-04-26 12:22

Seianus wrote:
2021-04-26 11:05
Captain Hindsight here. Geriausi patarimai yra bent jau nepakliūti, o idealiu atveju - dusinti visokias komunistines atmatas anksčiau, nei jie spėja įgyti kažkokios apčiuopiamos įtakos šalyje.
Ten autorius aprašo kelis pavyzdžius, kai žmonėms pavykdavo nepakliūti - kartais gana komiškomis aplinkybėmis.. Bet čia pavieniai atvejai - dauguma pakliūdavo tiesiog dėl to, kad paprastą eilinę naktį išgirsdavo beldimą į namų duris, o nuo to tikrai sunku išsisukti.. Ypač jei turi darbą, šeimą ir šiaip normalų gyvenimą.

O "dusinti" tai tikrai bandė - gi net pilietinis karas vyko. Tik vat, prakišo jį Baltieji, ir buvo patys gana sistemingai padusinti.. Įskaitant ir šeimos narius, ir net šiaip atsitiktinius žmones, kurie turėjo įtartinai panašias pavardes.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2021-04-26 12:40

Vilius wrote:
2021-04-26 12:15
Seianus wrote:
2021-04-26 11:53
Manau geras pavyzdys būtų Paleckiukas[..]
Žinok, tavo "komuniagos" apibrėžimas jau taip beviltiškai pasenęs, kad čia eilinis updeitas nebepadės.. Turėsi perinstaliuot visą tą reikalą nuo nulio.
Aš irgi galvojau apie tai. Paleckiuko pažiūros daug kur panašios į tarkime Fizikano, tai skaitosi kaip ir koncervatorius™.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2021-04-26 15:31

Vilius wrote:
2021-04-26 12:22
O "dusinti" tai tikrai bandė - gi net pilietinis karas vyko. Tik vat, prakišo jį Baltieji, ir buvo patys gana sistemingai padusinti.. Įskaitant ir šeimos narius, ir net šiaip atsitiktinius žmones, kurie turėjo įtartinai panašias pavardes.
Tough luck. Bet rojalistai daugeliu atžvilgių tikrai nebuvo žymiai geresni už komunistus, ar bent tuo metu taip atrodė, nežinant, prie ko komunizmas prives. Dabartinės santvarkos žmonių teisių ir pragyvenimo lygio ir galimybių prasme negalima net sulyginti su carine Rusija, o komunistinių režimų rezultatai gan gerai dokumentuoti, tai automatiškai ir komunistai mažiau kam įdomūs, turi mažiau palaikymo, ir todėl lengviau juos nudusinti kol maži.

Paleckiuką kaip pavyzdį parinkau todėl, kad jis pirmas atėjo į galvą, kaip neblogas nudusinimo pavyzdys. Net jei jis būtų tarkime libertaras, vis tiek būtų neblogas pavyzdys, ką reikėtų daryti su komunistais.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2021-04-26 15:42

Vilius wrote: Bet čia pavieniai atvejai - dauguma pakliūdavo tiesiog dėl to, kad paprastą eilinę naktį išgirsdavo beldimą į namų duris, o nuo to tikrai sunku išsisukti.. Ypač jei turi darbą, šeimą ir šiaip normalų gyvenimą.
Taip, tokia žmogaus prigimtis, dauguma nori sėdėti tyliai po lapais, palikti muštynes kitiems ir tikisi, kad dėl kažkokių jau pilnai logika nepaaiškinamų, tačiau wishful thinkingu paaiškinamų priežasčių, mušeikos jų nelies. Kitiems varžteliai tiek atsisuka, kad ne tik kovoti, bet ir bėgti nemėgina. Paskui dalis jų turi laiko pergalvoti savo poziciją kur nors Sibire, stebėdami, kaip jų brangintos normalaus gyvenimo šeimos nariai miršta nuo šalčio ir bado. Kita dalis tokios galimybės neturi, nes sušaudomi anksčiau.
Post Reply