Evolution in your pocket

senis · 2006-05-17 19:43

Nomad wrote:
3) Adaptacija [Prisitaikymas prie aplinkos deka mutaciju ir/arba genu mainu tarp chromosomu perduodant vaikams]
Adaptacija yra tik netyčinio informacijos išsikraipymo perduodant pasekmė.

Prasau atkreipti demesi i paryskintas frazes. Nematote priestaravimo ?
Ne vien tik mutacija salygoja adaptacijos procesa. Mutacija inesa tik ivairumo i vaiku chromosomas. Vaiku chromosomos formuojamos is tevu PERKOMBINUOJANT naujai tevu chromosomas.
http://en.wikipedia.org/wiki/Chromosomal_crossover
Taigi genu ivairove ir prisitaikymas prie aplinkos salygojami ne vien tik grynu mutaciju, o ir isnykimas tu organizmu kurios sakykim paveldejo vien blogas tevu chromosomu kombinacijas.

Kas liecia visas kitas pastabas - neplanuoju veltis i ilgas diskusijas, kurios t`sakant kartais issunkia negyvai,- siulau paskaityti kvantines fizikos nobelio laureto mintis apie gyvybe ir tiesiog pasvarstyti:
http://dieoff.org/page150.htm
Beje sitos Erwin Shrödinger`io spekuliacijos 'pagimde' molekuline biologija (jei tiketi internetu aisku).
Butu faina visa knyga paskaityti, taciau reikia pirkti is amazon.com

Nomad · 2006-05-18 13:14

Ne vien tik mutacija salygoja adaptacijos procesa. Mutacija inesa tik ivairumo i vaiku chromosomas. Vaiku chromosomos formuojamos is tevu PERKOMBINUOJANT naujai tevu chromosomas.

Tikrai taip. Aš turėjau omenyje hermafroditinius organizmus. Tikiuosi sutiksime, kad jie yra gyvi, ir kad gyvybei nebūtinos dvi lytis, vadinasi, grįžtame nuo kur pradėjome. Dviejų lyčių įneštą pataisą galime paprasčiausiai ignoruoti.

siulau paskaityti kvantines fizikos nobelio laureto mintis apie gyvybe ir tiesiog pasvarstyti:

Dėkui, bet kalbėdamas apie gyvybę, aš labiau linkęs remtis ne fizikais, o biologais. Konkrečiai kol kas remiuosi Richard Dawkins'u.

Apostatas · 2006-05-18 16:48

senis wrote:Prasau neiskraipyti mano teziu. Niekur as nesakiau, kad visi objektai pasizymintys saviorganizacija bus gyvi. Atvirksciai - visi gyvi organizmai pasizymi saviorganizacija. Nedarykite prasau 'siaudines baidykles'.

Argi mano replika buvo Jusu teziu komentaras?

senis wrote:Be to paminejau 3 pozymius, kuriu rinkinys nusako gyva butybe.

Na sakykim tai tera vienas is gyvybes apibrezimu.

senis wrote:Kas liecia zemes saviorganizacija - is kur jus sprendziate, kad zeme isorines energijos pagalba palaiko savo pastovia entropija ?

O kodel manote, kad as taip sprendziu?

senis · 2006-05-18 18:04

Liucipher wrote: O kodel manote, kad as taip sprendziu?

Na jei zeme butu gyvas organizmas, tai pasizymetu saviorganizacija.
O saviorganizacijos esme - objektas palaiko savo pacio vienoda entropija, pasimdamas energija is isores.

Na nesvarbu, del visu kitu dalyku manau sutareme

senis · 2006-05-18 18:19

Nomad wrote:Konkrečiai kol kas remiuosi Richard Dawkins'u.

O man nepriimtina gyvybemis laikyti biologinius / kompiuterinius virusus, besikopijuojancius robotukus, hoax`us, spam`us ir rasytine zmonijos informacija

Mano esminis pointas - reikia gyvybe apibrezineti keliais pozymiais, kazkurio vieno kaip esmiu esmes neapibreziant.

Vilius · 2006-05-19 02:23

senis wrote:O man nepriimtina gyvybemis laikyti biologinius / kompiuterinius virusus, besikopijuojancius robotukus, hoax`us, spam`us ir rasytine zmonijos informacija

Tu gal papildoma "s" raide prie nicko prisirasyk

Tie ss vyrukai (mariuss ir zukass) irgi mego argumentuoti is nepajudinamo "man nepriimtina" tasko

senis · 2006-05-19 15:42

liocikas wrote: Tu gal papildoma "s" raide prie nicko prisirasyk
Tie ss vyrukai (mariuss ir zukass) irgi mego argumentuoti is nepajudinamo "man nepriimtina" tasko

Tau irgi siulau prisirasyti "s", kadangi lygiai kaip ir ss vyrukai megsti daryti 'siaudine baidykle' klaida - kokia tau bobute sake, kad sicia

O man nepriimtina gyvybemis laikyti biologinius / kompiuterinius virusus, besikopijuojancius robotukus, hoax`us, spam`us ir rasytine zmonijos informacija

yra argumentas ?

Nomad · 2006-05-19 16:23

kokia tau bobute sake, kad sicia argumentas

Diskusijoje preziumuojama, kad visi teiginiai yra argumentai, nebent šalia jų parašyta kitaip arba akivaizdžiai matosi, kad tai ne argumentas (pvz., "eik nx"). O tu kaip įsivaizduoji, kad prie kiekvieno argumento dar turi būti parašyta

Argumentas

?

Vilius · 2006-05-19 16:48

Aciu Nomad

As tai esminiais gyvybes pozymiais laikau:
1) Savi-organizacija [organizmo entropijos mazinimas]
http://en.wikipedia.org/wiki/Self-organ ... in_biology
2) Reprodukcija [naujos gyvybes pagaminimas]
3) Adaptacija [Prisitaikymas prie aplinkos deka mutaciju ir/arba genu mainu tarp chromosomu perduodant vaikams]

Siuos gyvybes pozymius atitinka kai kurios socialines strukturos. Pavyzdziui, verslo imone pasizymi saviorganizacija ir geba reprodukuotis (tiek siauraja prasme - steigia savo atstovybes, padalinius, dukterines imones ir kt. Taip pat platesne prasme - vieni verslai sudaro salygas ir pagimdo kitas verslo idejas), ir zinoma geba adaptuotis (kaip kitaip jos isliktu kintancioje verslo aplinkoje?)

Apostatas · 2006-05-20 05:59

senis wrote: Na jei zeme butu gyvas organizmas, tai pasizymetu saviorganizacija.

Manau, ji ja pasizymi.

senis wrote:O saviorganizacijos esme - objektas palaiko savo pacio vienoda entropija, pasimdamas energija is isores.

Na saules energija gali but tokia energija is isores.