Noriu griesciausios kritikos mano Homeless tribe!!!

Visos temos, kurios neįsipaišo nei į vieną forumą aukščiau.
D3monas
senbuvis
Posts: 2100
Joined: 2008-05-10 16:22

2014-01-22 18:28

Tas pats internetas yra grupinių pastangų vaisius ir be kooperatyvios veiklos būtų neįmanomas. Bomžų gentis pati sau duobę kasa.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2014-01-23 12:22

Na ok, sakykime internetas yra ir kazkokiu budu visi pradeda gamintis robotus (gal su 3d printeriais? nu kaipnors). Taciau robotas, kad galetu betka pagaminti "from scratch", turi tureti ipatingai sofistikuota intelekta, galbut didesni nei zmogaus. Tokiu atveju kyla naturaliai klausimas, kas uztikrins benamiu gentyje, kad sitie super robotai, neprades kazko gaminti is kitu zmoniu, arba is savo paties seimininko?
HomelessTribe
naujokas
Posts: 63
Joined: 2014-01-02 16:41

2014-01-23 16:02

Lionginas wrote:
HomelessTribe wrote:Ne, tiesiog bus daugiau klaidziojimo ir daugiau laiko truks pazanga. KAS GALIOJA LYGIAI TAIP PAT IR GRUPINEI GAMYBAI IR BET KOKIAI KITOKIAI SISTEMAI.
Betgi tokia ir buvo tavo argumento esmė: "šiais interneto laikais visą informaciją susirasti žymiai paprasčiau, todėl individuali gamyba tampa įmanoma". Ir internetą minėjai kaip pagrindinį skirtumą nuo akmens amžiaus. Dabar gi kau kitokia dainelė. Pezale tu pezale.
nu tai taip, jai nebutu interneto = atgal i akmens amziu. kame problema?

PAVYZDYS: daktarai dar 1950~ais metais siule rukyma kaip vaista ir gera daikta. Uztruko biski laiko kol informacija ir irodymai apie tabako zala pasklido, dabar uztenktu papostinti kur nors rukaliaus juodus plaucius ir isviralintu per pora dienu....
HomelessTribe
naujokas
Posts: 63
Joined: 2014-01-02 16:41

2014-01-23 16:10

D3monas wrote:Tas pats internetas yra grupinių pastangų vaisius ir be kooperatyvios veiklos būtų neįmanomas. Bomžų gentis pati sau duobę kasa.
viskas yra grupiniu pastangu vaisius, iskaitant vaisius, reikia bites apdulkinti zieda..........

grupines pastangos nera lygu laikyti grupe kazkokiu nedalomu organizmu, ka as siulau yra buti samoningu jog grupe yra bendra individu suma ir jai nori pagerinti grupe turi pagerinti kiekviena individa. Duoti laisve irr galia kiekvienam individui yra pagerinti kiekviena individa ar ne?

PAVYZDYS: internetas buvo sukurtas salyse(tinklas usa, bet protokolai europoje) kur individo galia ir laisve yra didziausia. bet ji vistiek labai maza, jai turime pasauli kur visi apsiputoja turetume daug geresniu dalyku...
HomelessTribe
naujokas
Posts: 63
Joined: 2014-01-02 16:41

2014-01-23 16:15

fizikanas wrote:Na ok, sakykime internetas yra ir kazkokiu budu visi pradeda gamintis robotus (gal su 3d printeriais? nu kaipnors). Taciau robotas, kad galetu betka pagaminti "from scratch", turi tureti ipatingai sofistikuota intelekta, galbut didesni nei zmogaus. Tokiu atveju kyla naturaliai klausimas, kas uztikrins benamiu gentyje, kad sitie super robotai, neprades kazko gaminti is kitu zmoniu, arba is savo paties seimininko?
kam 3d printerio jai robotukas bus tas 3d printeris, mano ideja yra kad robotukas kaip kokia skruzdele gali savo burna lipinti medziagas, molekule po molekules i kokia nori forma sitaip gamyba tampa lengvas daiktas, o tas "lipdimas" kadngi labai small scale galetu buti daromas solomuniscencija(lol nzn tiksliai kaip sunkus zodis atleiskit man) jai supista krevete gali tai daryti http://www.youtube.com/watch?v=QXK2G2AzMTU kodel mes negalime :D

cia ape ta solsoobuihaiusfhiusfhsud http://en.wikipedia.org/wiki/Sonoluminescence

o del robotu terminatoriu uzkarevimo, tai jai baidysies baidysies tai kaip zinosi kas nutiks :D reik daryt ir po to ziuret.... toks gyvenymas
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2014-01-23 16:37

HomelessTribe wrote:nu tai taip, jai nebutu interneto = atgal i akmens amziu. kame problema?

PAVYZDYS: daktarai dar 1950~ais metais siule rukyma kaip vaista ir gera daikta. Uztruko biski laiko kol informacija ir irodymai apie tabako zala pasklido, dabar uztenktu papostinti kur nors rukaliaus juodus plaucius ir isviralintu per pora dienu....
Na tai kokia gi laisvę tu siūlai? Ok, tarkime aš dabar dirbu savo darbą, jo vaisius mainau į pinigus, už kuriuos perku prekes iš ūkininkų, fabrikų, paslaugų teikėjų, ir t.t. Naudojuosi jų pagaminta produkcija, taigi esu nuo jų priklausomas. Vienas mane aprūpinantis tiekėjas iškelia į orą. Kitas išlekia. Trečias. Lieka dar tūkstančiai, su kuriais galiu mainytis savo gaminamomis prekėmis, ir joks akmens amžius nesišviečia.

Dabar tu. Viską gaminiesi pats. Pagooglini, ir pasigamini. Išlekia į orą internetas. Atgal į akmens amžių? Nu tai čia tu siūlai absoliučią priklausomybę nuo vieno produkto. Kokia čia galia? Bajeris čia, ne galia.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2014-01-23 16:45

HomelessTribe wrote:kam 3d printerio jai robotukas bus tas 3d printeris, mano ideja yra kad robotukas kaip kokia skruzdele gali savo burna lipinti medziagas, molekule po molekules i kokia nori forma sitaip gamyba tampa lengvas daiktas
Aš tai siūlau tau gamintis Mirties Žvaigždę. Taigi ten iš esmės sulankstai kaip reikia visas skardas, tada jas iškeli į kosmosą paprasta raketa, kuriai varyti pasidarai skysto vandenilio ir deguonies, tuomet kniedėmis viską sulipdai ir TADA!
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2014-01-23 18:44

HomelessTribe wrote:kam 3d printerio jai robotukas bus tas 3d printeris, mano ideja yra kad robotukas kaip kokia skruzdele gali savo burna lipinti medziagas, molekule po molekules i kokia nori forma sitaip gamyba tampa lengvas daiktas, o tas "lipdimas" kadngi labai small scale galetu buti daromas solomuniscencija(lol nzn tiksliai kaip sunkus zodis atleiskit man) jai supista krevete gali tai daryti http://www.youtube.com/watch?v=QXK2G2AzMTU kodel mes negalime :D
Jūsų nurodytame straipsnyje rašoma, kad "Sonoluminescence is the emission of short bursts of light from imploding bubbles in a liquid when excited by sound." Kitaip sakant, tai labai maži šviesos blyksniai, kurie atsiranda burbuliukams sprogstant skystyje, kai jie paveikiami garsu. Tai labai įdomus, ir iki galo nesuprastas reiškinys. Tačiau kaip jūs iš tų blykstelėjimų ką nors ruošiatės gaminti man visiškai nesuprantama.

Be to, yra labai lengva pasakyti, kad robotukai viską gamins iš molekulių. Visai kitas reikalas yra tai iš tiesų padaryti, ir dar sunkiau tai padaryti ekonomiškai. O padaryti tai virtuvės sąlygomis (t.y. be modernios laboratorijos) yra geriausiu atveju naivus fantazavimas. Bet jums tai jau buvo sakyta ne kartą.
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2014-01-23 20:01

Aš va vieno dalyko nesuprantu. Kas trukdo mūsų benamiui nieko nelaukiant savo rankutėmis (žinoma, from scratch) pasidaryti kojinių mezgimo robotą ir pademonstruoti visiems?
Būtų kur kas efektyvesnis jo idėjų teisingumo įrodymas, nei šimtas paklodės dydžio postų.
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2014-01-23 22:38

Vajezus wrote:Aš va vieno dalyko nesuprantu. Kas trukdo mūsų benamiui nieko nelaukiant savo rankutėmis (žinoma, from scratch) pasidaryti kojinių mezgimo robotą ir pademonstruoti visiems?
Būtų kur kas efektyvesnis jo idėjų teisingumo įrodymas, nei šimtas paklodės dydžio postų.
tas pats kas trukdo susiresti sau nama ir kaip daugeliui lietuviu nebuti benamiu ir netrukdyti draugu norint pasifilmuoti. arba tas pats kas trukdo uzsiauginti ir pasigaminti maisto ir nemisti kaip teigiama atliekomis is konteineriu. visa tai - protiniai gebejimai o i gydytojus pagalbos matyt bijosi kreiptis.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2014-01-24 06:50

Buvo mūsų forume kita tema (Veneros projektas), kur irgi buvo žadama, kad va tuoj tuoj robotai pradės viską gaminti. Abu projektai mažai kontaktuoja su realybe, tačiau estetine prasme man Veneros projektas labiau patiko - maloniau įsivaizduoti tuos gražiai nupieštus utopinius miestus, nei maistą iš konteinerių. Žodžiu net ir fantastinių utopijų konkurse, benamiui daug taškų neduočiau.
HomelessTribe
naujokas
Posts: 63
Joined: 2014-01-02 16:41

2014-01-24 16:39

Lionginas wrote:
HomelessTribe wrote:nu tai taip, jai nebutu interneto = atgal i akmens amziu. kame problema?

PAVYZDYS: daktarai dar 1950~ais metais siule rukyma kaip vaista ir gera daikta. Uztruko biski laiko kol informacija ir irodymai apie tabako zala pasklido, dabar uztenktu papostinti kur nors rukaliaus juodus plaucius ir isviralintu per pora dienu....
Na tai kokia gi laisvę tu siūlai? Ok, tarkime aš dabar dirbu savo darbą, jo vaisius mainau į pinigus, už kuriuos perku prekes iš ūkininkų, fabrikų, paslaugų teikėjų, ir t.t. Naudojuosi jų pagaminta produkcija, taigi esu nuo jų priklausomas. Vienas mane aprūpinantis tiekėjas iškelia į orą. Kitas išlekia. Trečias. Lieka dar tūkstančiai, su kuriais galiu mainytis savo gaminamomis prekėmis, ir joks akmens amžius nesišviečia.

Dabar tu. Viską gaminiesi pats. Pagooglini, ir pasigamini. Išlekia į orą internetas. Atgal į akmens amžių? Nu tai čia tu siūlai absoliučią priklausomybę nuo vieno produkto. Kokia čia galia? Bajeris čia, ne galia.
tu nesupratai biski, as apie progresa - kuriam butinas visos informacijos suvedimas i viena, ne apie kartojima to pacio zingsnio kuri jau zinai.

PVYZDYS KONTRATAVOPAVYZDZIUI: isleke internetas i ora ok as toliau zinau ka zinau tiek pat kiek zinojau ir galiu gamint ka zinau, bet ismokimas nauju dalyku apsunktu tuom jog reikes eiti i biblioteka knygas vartyti ar dar ko, vietoj internetu patogumo, kai man reikes info apie naujus dalykus.

ir ka as sakau, jog nera skirtumo ar mano siulomas sudas ar jau esantis sudas viskas kentes jai internetas dingsta... ir niekom cia su galia nesisieja, nes mokytis galesi lygiai taip pat kaip visada tik ta darysi vienas pats o ne kartu su visais...kas neaisku ar net yra blogiau, gal net geriau.
HomelessTribe
naujokas
Posts: 63
Joined: 2014-01-02 16:41

2014-01-24 16:46

Vilius wrote:
HomelessTribe wrote:kam 3d printerio jai robotukas bus tas 3d printeris, mano ideja yra kad robotukas kaip kokia skruzdele gali savo burna lipinti medziagas, molekule po molekules i kokia nori forma sitaip gamyba tampa lengvas daiktas, o tas "lipdimas" kadngi labai small scale galetu buti daromas solomuniscencija(lol nzn tiksliai kaip sunkus zodis atleiskit man) jai supista krevete gali tai daryti http://www.youtube.com/watch?v=QXK2G2AzMTU kodel mes negalime :D
Jūsų nurodytame straipsnyje rašoma, kad "Sonoluminescence is the emission of short bursts of light from imploding bubbles in a liquid when excited by sound." Kitaip sakant, tai labai maži šviesos blyksniai, kurie atsiranda burbuliukams sprogstant skystyje, kai jie paveikiami garsu. Tai labai įdomus, ir iki galo nesuprastas reiškinys. Tačiau kaip jūs iš tų blykstelėjimų ką nors ruošiatės gaminti man visiškai nesuprantama.

Be to, yra labai lengva pasakyti, kad robotukai viską gamins iš molekulių. Visai kitas reikalas yra tai iš tiesų padaryti, ir dar sunkiau tai padaryti ekonomiškai. O padaryti tai virtuvės sąlygomis (t.y. be modernios laboratorijos) yra geriausiu atveju naivus fantazavimas. Bet jums tai jau buvo sakyta ne kartą.
sviesa nesvarbu, kas idomu tai temperatura uzkylanti daugiau nei ant saules pavirsiaus! ka tai reiskia? ogi jog galesi padaryti plazma(skysta materija kur jonai plaukioja) ko pasekoje galima konstruoti bet kokia molekule. ir lydyti pliena etc :D, robotukas savo burna prilipina nauja molekule prie esanciu formuodamas koki nori audini, medziaga, tobula!

ir viskas daroma virtuveje, nes sitas efektas butent ta leidzia, nes yra mazytis branduolinis sprogimas reikalaujantis nedideliu pastangu(krevete aiskiai parodo ta...)

klausimas tik kaip kontroliuoti sita mikro gamybos procesa! tad kibkim ir issiaiskinkim :]
HomelessTribe
naujokas
Posts: 63
Joined: 2014-01-02 16:41

2014-01-24 16:51

Vajezus wrote:Aš va vieno dalyko nesuprantu. Kas trukdo mūsų benamiui nieko nelaukiant savo rankutėmis (žinoma, from scratch) pasidaryti kojinių mezgimo robotą ir pademonstruoti visiems?
Būtų kur kas efektyvesnis jo idėjų teisingumo įrodymas, nei šimtas paklodės dydžio postų.
tai kad ieskau zmogaus kuris filmuotu!!! prasom atsiliepti i mano skelbima mano parase :)!!! jai ka pats filmuosiu....

ateis laikas demonstracijoms! bet pirma reik man tureti uznugari, nes ka as darau sudomins labai daug valdziu organu ir nera taip parasta.... vienam zmogui pries dede sam... as geriau ATSARGIAI IR NESKUBEDAMAS :D
HomelessTribe
naujokas
Posts: 63
Joined: 2014-01-02 16:41

2014-01-24 16:56

son wrote: tas pats kas trukdo susiresti sau nama ir kaip daugeliui lietuviu nebuti benamiu ir netrukdyti draugu norint pasifilmuoti. arba tas pats kas trukdo uzsiauginti ir pasigaminti maisto ir nemisti kaip teigiama atliekomis is konteineriu. visa tai - protiniai gebejimai o i gydytojus pagalbos matyt bijosi kreiptis.
man galima sakyti "pimpalas pasistoja" kai valgau is siuksliu, nes gaunu high jog isgelbejau maista nuo visisko paniekinimo. del to man net negalvoj savo maista augint ar dar kazka, bet as save is gamtos ismaitinu kai esu toli nuo civilizacijos.

pasifilmuoti as galiu bet kur ir betkada, bet man reik zmogaus kuris sektu paskui mane diena nakti, ir filmuotu kaip as patampu glory arba gal kaip jus manote failure, nesvarbu :D, as turiu pinigu ir galiu nusipirkti nama ar operatoriu, bet tai manes netraukia, as noriu kad mano operatorius butu drasus zmogus, nes tik tokie zmones man nesukelia nervu.
HomelessTribe
naujokas
Posts: 63
Joined: 2014-01-02 16:41

2014-01-24 17:01

Vilius wrote:Buvo mūsų forume kita tema (Veneros projektas), kur irgi buvo žadama, kad va tuoj tuoj robotai pradės viską gaminti. Abu projektai mažai kontaktuoja su realybe, tačiau estetine prasme man Veneros projektas labiau patiko - maloniau įsivaizduoti tuos gražiai nupieštus utopinius miestus, nei maistą iš konteinerių. Žodžiu net ir fantastinių utopijų konkurse, benamiui daug taškų neduočiau.
as specialiai pabreziu benamyste ir kt nepatrauklius dalykus mano kalbose, nes noriu atsifiltruoti visokius norincius pabegti nuo realybes, ka as siulau tai susidraugauti su realybe. Realybe jog esi nieko nesugebantis sudas ir turetum ta pripazinti ir tvarkyti, o ne sleptis uz bandos skverno... ir cypcioti ant manes :D
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2014-01-24 17:42

HomelessTribe wrote:Realybe jog esi nieko nesugebantis sudas ir turetum ta pripazinti ir tvarkyti, o ne sleptis uz bandos skverno...
Galiu lažintis, kad plaktuką, lituoklį ar santechniko raktą esu laikęs rankose gerokai daugiau kartų už jus, todėl būkit malonus kalbėti už save.
User avatar
nesvarbu
pradedantis
Posts: 164
Joined: 2013-10-21 21:19
Location: Uostamiestis

2014-01-24 21:57

HomelessTribe wrote:...as siulau tai susidraugauti su realybe. Realybe jog esi nieko nesugebantis sudas ir turetum ta pripazinti ir tvarkyti, o ne sleptis uz bandos skverno...
Savikritiškas. :smoke:
Post Reply