Skeptikų / skeptikių forumas

RB wrote: ↑

2017-11-07 00:33

Tai kad čia ne diskusija.

O kas belieka zmogui pralaimejus diskusija - tik sakyti, kad cia buvo ne diskusija

RB wrote: ↑

2017-11-07 00:33

greito maisto sukeliama priklausomybe mus baugina tas pats žmogus, kuris vos prieš kelis mėnesius įrodinėjo, kad heroinas šiaip jau daugeliui žmonių priklausomybės nesukelia

O ar sioje temoje, as sakiau, kad hamburgeriai priklausomybe sukelia daugeliui zmoniu? O ar toje temoje sakiau, kad heroinas yra sveika ir ji vartoti reiketu vietoj pusryciu? Ka sakiau, tai kad priklausomybes nuo heroino ir nuo greito maisto yra panasios. Tad jei is greito maisto nedarai baubo, tai neturetum jo daryti ir is heroino. Bet jei manai, kad heroina vartoti reiktu atsargiai ir su protu, tai ta pacia logika turetum pritaikyti ir greitam maistui. Man atrodo visi galai cia sueina.

fizikanas wrote: ↑

2017-11-07 15:00

Man atrodo visi galai cia sueina.

Sakyk, o tu niekada nesusimąstei apie tai, kad visokie ten google (gretimoje temoje mes jau išsiaiškinome, kokie jie melagiai ir kokiose konspiracijose dalyvauja), kompiuterių / išmaniųjų įrenginių gamintojai, IPT ir t. t. yra suinteresuoti, kad tu praleistum internete kuo daugiau laiko? O ir pinigų jie turi kur kas daugiau už „McDonalds“. Neabejotinai jie pasistengė, kad sėdėjimas internete sukeltų priklausomybę, o tavo trolinimas čia – akivaizdus tos priklausomybės simptomas. Tikrai, visi galai čia sueina!

RB wrote: ↑

2017-11-07 17:05

o tavo trolinimas čia

Zinok nieko gedingo tiesiog pasiduoti nebeturint argumentu arba isvis nedalyvauti diskusijoje. Nereikia pulti taip zemai, kaip tu puoli. Vistiek tavo laimejimo cia jokie arbitrai neuzskaitys, net jei ji ir pasiektum tokiais apgailetinais triukais

fizikanas wrote: ↑

2017-11-07 17:28

isvis nedalyvauti diskusijoje

Negaliu. Blame Google.

RB wrote: ↑

2017-11-07 17:05

o tavo trolinimas čia

Dėl teisybės reikia pripažinti, kad čia tu daugiausiai mėteisi abejotino šviežumo mėmais vietoj argumentų.. Tai jau dabar atleisk gerbiamasis, bet man tavo kaltinimai dėl trolinimo atrodo truputį hipokritiški.

Jei kazkas atrodo kaip zasis ir kvaksi, kaip zasis, zinok, greiciausiai ten zasis.

Bet jei kažkas atrodo kaip žąsis tik vienam žmogui iš visų stebinčių, tai greičiausiai jam vaidenasi arba jis nežino, kas yra žąsis.

Kodel paprastai stori zmones buna stori?

Įvairios priežastys, medžiagų apykaitos sutrikimai, valgo daugiau nei išjuda. Tinginiai. Genetika.

Neabejoju, kad po wikipedijos straipsniu, apie priklausomybe nuo maisto, rasi visus reikiamus saltinius ir tyrimus, kuriuos gali analizuoti, jei turi tam laiko:

O aš neabejoju, kad toks įtartinas atsisakymas pateikti konkrečius mokslinius tyrimus rodo tik vieną dalyką: kad pats jokių tyrimų neskaitei. Tai nėra blogai savaime. Tiesiog prieš tai apsimetinėjai, kad tavo pozicija paremta moksliniais tyrimais, ten net grąsinai paskambinti mokslininkams Bet tavo pozicija iš tiesų paremta tik Vikipedijos straipsniu geriausiu atveju, ir kažkur girdėtais gandais greičiausiu atveju. Spėju ir tą Vikipedijos straipsnį perskaitei tik jau prasidėjus šiai diskusijai. Kas savaime vėl gi nėra blogai, daugybė žmonių savo daugybę pozicijų remia belekuo tik ne moksliniais straipsniais, aš irgi. Nėr laiko skaityti apie viską mokslinių straipsnių, juolab kad ir jų patikimumas ne šimtaprocentinis. Tiesiog būtų sąžiningiau neapeliuoti į mokslininkus diskusijoje, jei pats tų mokslininkų darbų neskaitei. O jei skaitei, tai nematau priežasčių išsisukinėti ir neduoti nuorodų į konkrečius mokslinius tyrimus, kuriuos skaitei. Ar nesutinki?

Vilius wrote: ↑

2017-11-08 12:05

vietoj argumentų

Manau, mano argumentai visiškai atitinka diskusijos „ar tikrai egzistuoja „McDonalds“ konspiracija išugdyti mums visiems priklausomybę nuo hamburgerių“ rimtumą ir lygį.
(Sorry, nesugalvoju jokio nuvalkioto memo, kuris tiktų šitam post'ui.)

Sejanus wrote: ↑

2017-11-08 12:26

Bet jei kažkas atrodo kaip žąsis tik vienam žmogui iš visų stebinčių, tai greičiausiai jam vaidenasi arba jis nežino, kas yra žąsis.

Na tai, kad nei tu, nei as cia neesame po viena. As matau, taip pat, kaip tie moklininkai, kurie dare tyrimus ir gavo isvadas. Tu matai, kaip tie storuliai, kurie neigs, kad turi priklausomybe, nes paprastai zmones turintys priklausomybe, yra linke tai neigti.

Sejanus wrote: ↑

2017-11-08 12:26

Įvairios priežastys, medžiagų apykaitos sutrikimai, valgo daugiau nei išjuda. Tinginiai. Genetika.

Medziagu apytakos sutrikimus, tinginyste ir genetika, manau galime iskart atmesti, nes sitie faktoriai buvo visais laikais, taciau storuliu senoveje nebuvo tiek, kiek yra dabar.
Lieka tik, kad suvalgo daugiau nei isjuda. Tad kodel manai, kai kurie zmones suvalgo daugiau, nei isjuda?

Sejanus wrote: ↑

2017-11-08 12:26

Tiesiog prieš tai apsimetinėjai, kad tavo pozicija paremta moksliniais tyrimais

Gi jau sakiau, kam tokiam buvo skirti moksliniai tyrimai. Pats savo pozicija pirmiausia grindziau, kaip jau ir sakiau tau - elementaria logika. O kad paskui paaiskejo, kad moksliniai tyrimai sako ta pati, tai nieko stebetino, reiskia logika buvo teisinga.

Sejanus wrote: ↑

2017-11-08 12:26

Tiesiog būtų sąžiningiau neapeliuoti į mokslininkus diskusijoje, jei pats tų mokslininkų darbų neskaitei.

Kodel ne? Kiek pats esi gyvenime moksliniu tyrimu perskaites? Kai tiem mokslininkam paskambinsi, paskui gali skambinti svietimo ministerijai, kad mokina vaikus is vadoveliu, o neduoda moksliniu tyrimu skaityti.

Kodel ne? Kiek pats esi gyvenime moksliniu tyrimu perskaites? Kai tiem mokslininkam paskambinsi, paskui gali skambinti svietimo ministerijai, kad mokina vaikus is vadoveliu, o neduoda moksliniu tyrimu skaityti.

Aš nesisiūliau skambinti mokslininkams, čia tu gasdinai. Panašu, kad RB atsakymas tau vis gi buvo adekvatus.

Sejanus wrote: ↑

2017-11-11 16:52

Panašu, kad RB atsakymas tau vis gi buvo adekvatus.

Skaudzia styga uzmyniau?

fizikanas wrote: ↑

2017-11-11 14:56

Lieka tik, kad suvalgo daugiau nei isjuda. Tad kodel manai, kai kurie zmones suvalgo daugiau, nei isjuda?

Yra du variantai:
a) nes dėl technologinio progreso būtinybė judėti nuolat mažėja, o visuotinis maisto prieinamumas nuolat didėja;
b) nes „McDonalds“ pridėjo į hamburgerius niekam nežinomos ir neaptinkamos priklausomybę sukeliančios medžiagos.
(Jūs neįsivaizduojate, koks menkas internete memų pasirinkimas pagal keyword'ą „two choices“... )

RB wrote: ↑

2017-11-13 00:58

(Jūs neįsivaizduojate, koks menkas internete memų pasirinkimas pagal keyword'ą „two choices“... )

Nu va, ir iš karto tokį progresą padarei! Vietoj pačių mėmų pradėjai naudoti juokelius apie mėmus

Vilius wrote: ↑

2017-11-13 12:01

Nu va, ir iš karto tokį progresą padarei! Vietoj pačių mėmų pradėjai naudoti juokelius apie mėmus

Pagaliau sulaukiau nors vieno šilto žodžio iš tavęs! Ne veltui stengiausi!

RB wrote: ↑

2017-11-13 00:58

b) nes „McDonalds“ pridėjo į hamburgerius niekam nežinomos ir neaptinkamos priklausomybę sukeliančios medžiagos.

Tai, kad visiems (isskyrus pora veikeju gyvenanciu po akmeniu) zinomos tos medziagos - pagrinde tai perdirbtas maistas su daug riebalu ir cukraus:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2947358/

Fizikanai, perdirbtų riebalų ir cukraus pilna visuose pigiuose maisto gaminiuose. Tai pagal tavo logiką, šioje konspiracijoje turėtų dalyvauti viso pasaulio maisto pramonė, o ne tik McDonald's. Tai kodėl išskiri būtent šią kompaniją?

Beje, tave rimtai ant sąmokslo teorijų patraukė, ar čia vėl žaidi kažkokius žaidimus, kaip mėnulio temoje?

Vilius wrote: ↑

2017-11-15 00:09

Fizikanai, perdirbtų riebalų ir cukraus pilna visuose pigiuose maisto gaminiuose. Tai pagal tavo logiką, šioje konspiracijoje turėtų dalyvauti viso pasaulio maisto pramonė, o ne tik McDonald's. Tai kodėl išskiri būtent šią kompaniją?

Pagal mano logika cia jokios konpsipracijos visu pirma isviso nera, nes visi produktai isvardinti ant etiketes. Ir taip, beveik visa maisto pramone daro ta pati, ar as kazkur sakiau, kad TIK makdonaldas ta daro? Reiktu maziau RB paveiksleliu ziuret ir labiau diskusija sekti.

fizikanas wrote: ↑

2017-11-15 15:44

Ir taip, beveik visa maisto pramone daro ta pati

Na, jei mes priėjome išvadą, kad žmonės apskritai linkę turėti tam tikrą priklausomybę nuo maisto, tai čia sunku būtų ginčytis.