Filmų pramonė yra blogis?

[Snukis]

...daznai tuose filmuose diegiama nuostata kad neesme kiek nugyveni o esme kaip (kalbama apie jega ir prabanga). tai irgi manau viena is paskatinimo agresijai minciu.

Na siuo klausimu galima butu pamineti ir muilo operu neigiama itaka namu seimininkems (gal zenkla NS-120 uzdet?), nes daugelis namu seimininkiu besiteisinant - kodel ziuri sias nesamones, aiskina, kad va kaip ten grazu - kokia buitis, kaip bendrauja, kokie grazus aktoriai - kaip gyvena!... Po to, parejusiam vyrui, neatsiliepus i koki Luis Prano varda skatinama agresija is namu seimininkiu puses, kad jis nesielgia taip kaip numatyta grazaus gyvenimo scenarijuje.

[Shaolin Mantis]

toli nereikia ieskoti. neseniai prasisukus europoje serialam "brigada" ir "sopranai<...>" teko pamatyti jog rusijoje darant kratas nusikaltusiu paaugliu kambariuose gausu ivairiu atributu is siu serialu susidarau nuomone kad tai gan stipriai itakoja ju samone. juk visi nori buti "kruti" o tokie filmai nebrandziom asmenybem kaipo paskata ir etalonas.

Vėl į vieną krūvą suplakate priežastis ir pasekmes. "Brigada" ir "Sopranai" patinka daug kam, bet ar visi jie prasikalsta? Jei ne, tai kiek iš jų prasikalsta? Kelių nusikaltimų priežastis buvo serialai ar filmai? Jei žmogui patinka filmas, ir tas žmogus nusikalsta, nereiškia kad pirmas dalykas yra antro priežastis.

[Shaolin Mantis]

Nutylite didžiulę filmo dalį, kur tos mafijos nariai žūna žiauriausiomis mirtimis ir netenka visko, kas jiems brangu. Filmų ištraukų poveikis - atskira tema.

Na jau, nuosmukis daugiau rodomas tik paskutineje dalyje, o prabangos ir "gero gyvenimo" tikrai daugiau.

Netiesa. Visuose filmuose mafijos narių baigtis ypač žiauri, visose dalyse pagrindinis personažas krikštatėvis netenka savo mylimiausių žmonių.
Kaip pamatuoti ar daugiau prabangos ir "gero gyvenimo" ar skausmo? Ar 30 minučių prabangių dukters vestuvių scena yra "daugiau" negu 3 minutės sūnaus žūties scena ir po jos einanti 15 minučių dvasinio netekties skausmo, širdgėlos, nelaimės ir gedulo scena?

Tai kas tada įrodymas?

Kai bus daugiau tokiu liudijimu jau bus galima kazka kalbet, be to as si filma pamaciau gana velai.

Kokių liudijimų daugiau? Kad tas filmas tikrai nesukėlė agresijos priepuolių? O kol jų nėra daugiau už tiesą priimame priešingą teiginį ir pridedame jam universalumą?

[Snukis]

Nutylite didžiulę filmo dalį, kur tos mafijos nariai žūna žiauriausiomis mirtimis ir netenka visko, kas jiems brangu. Filmų ištraukų poveikis - atskira tema.

Na jau, nuosmukis daugiau rodomas tik paskutineje dalyje, o prabangos ir "gero gyvenimo" tikrai daugiau.

Netiesa. Visuose filmuose mafijos narių baigtis ypač žiauri, visose dalyse pagrindinis personažas krikštatėvis netenka savo mylimiausių žmonių.
Kaip pamatuoti ar daugiau prabangos ir "gero gyvenimo" ar skausmo? Ar 30 minučių prabangių dukters vestuvių scena yra "daugiau" negu 3 minutės sūnaus žūties scena ir po jos einanti 15 minučių dvasinio netekties skausmo, širdgėlos, nelaimės ir gedulo scena?

Taip iseina, kad tie filmai ne skatina smurta, o - antismurtiniai, nes net apie 20 min. po geroves rodo kaip yra blogai buti bolgiuku ir smurtauti.

[Shaolin Mantis]

Kine labai svarbu finalas, jis gali nulemti visą įspūdį apie kiną ("Krikštatėvio" atveju ne tik finale, net ir visame filme kartojasi demonstravimas to, prie ko priveda nusikaltimai). Ir apskritai mene galioja visai kitokie vertinimo kriterijai, menas nagrinėjamas visai kitokiais principais. Mene operuojama tokiais terminais, kaip užuomazgos, vystymas, kulminacija (būtent kulminacijoje (dažnai laiko atžvilgiu trumpame epizode) dažniausiai slypi visas filmo "svoris"), motyvai, metaforos, simbolika, personažai ir t.t. Sakyti "filme yra tiek ir tiek procentų laiko prabangos, kuria mėgaujasi blogi personažai, tiek ir tiek smurto aktų, vadinasi filmo pagrindas yra tas ir tas, o filmas turės tokį ir tokį poveikį" yra panašu, kaip sakyti "šitas vynas yra geresnis, nes jis raudonesnis už tą geltoną".

[Snukis]

.. Mene operuojama tokiais terminais, kaip užuomazgos, vystymas, kulminacija (būtent kulminacijoje (dažnai laiko atžvilgiu trumpame epizode) dažniausiai slypi visas filmo "svoris")...

Isvada - teigti grieztai, kad filmai su smurto elementais kazkaip itakoja vaku psichika negalima?

[Shaolin Mantis]

.. Mene operuojama tokiais terminais, kaip užuomazgos, vystymas, kulminacija (būtent kulminacijoje (dažnai laiko atžvilgiu trumpame epizode) dažniausiai slypi visas filmo "svoris")...

Isvada - teigti grieztai, kad filmai su smurto elementais kazkaip itakoja vaku psichika negalima?

Teigti galima viską ką tik nori, klausimas tik, kiek viename ar kitame teiginyje tiesos, o kiek išmyslo...

[Salomeja]

Kaip pamatuoti ar daugiau prabangos ir "gero gyvenimo" ar skausmo? Ar 30 minučių prabangių dukters vestuvių scena yra "daugiau" negu 3 minutės sūnaus žūties scena ir po jos einanti 15 minučių dvasinio netekties skausmo, širdgėlos, nelaimės ir gedulo scena?

A, tai naudojate filmo siuzeto skirstymo i minutes ir lyginimo strategija, "pasiskolinta" is manes. Atsargiai su copyright'u

Siekdama isvengti jusu taip megstamos retorikos, eisiu tiesiai prie apibendrinanciu faktu:

1. Jus niekur neneigiate tyrimais irodytos smurtiniu vaizdu itakos realiai agresijai.

2. Jus taip pat neneigiate atskiru ziauriu filmu epizodu koreliacijos su realia agresija, netgi pripazistate tokio rysio egzistavima. (Shaolin Mantis, 2005: "Dėl siaubo filmų ištraukų poveikio vaiko psichologijai nesiginčysiu. Parinkus reikiamas ištraukas bet ką iš proto iškraustyti galima". ).

Isvada: jums truksta tik irodymu, jog filmai su smurto scenomis neigiamai veikia psichika ir gali itakoti nusikalstamuma arba kitas agresijos apraiskas. Ta prasme, jus niekaip negalite patiketi neigiama rodomu smurtiniu aktu itaka, kai tas smurtas pateikiamas viso filmo kontekste, o ne kaip pavienis aktas, "nes tai, kas galioja kūrinio daliai, nebūtinai galioja visam kūriniui" (Shaolin Mantis, 2005).

Be to, jus manes paprasete savo teigini apie filmus pagristi butent mano minetojo "Scream" pavyzdziu. Prasom:

As shown below there are listed killings that were performed after people view the movie "Scream". These could have been random acts that resemble the movie however they were all performed with likeness to the movie after the viewing of it.

England

1999 Thirty-four violent films, including Scream, found in the rooms of two male college students at Hadlow, Kent, who stabbed a friend to death, dismembered his body and burnt it.

1999 Two schoolboys who brutally stabbed a friend and left him for dead after watching Scream convicted of attempted murder at Hull.

2000 Man shot dead in Liverpool after two men, one wearing a Scream -type mask, burst into his house.

France

2000 A youth aged 15, who said he was obsessed by Scream, wore the mask while stabbing his sleeping parents to death.

2002 Schoolgirl aged 14 tortured and left for dead by two friends who had watched Scream, near Mulhouse in Eastern France.
2002 A youth aged 17, arrested for the murder of a 15-year-old stabbed at Saint-Sébastien-sur-Loire, western France, admitted he was obsessed by Scream.

United States

1997 Three male teenagers who had repeatedly watched Scream murdered two girls in Salem, Mass.

1999 With the help of two cousins, a teenager stabbed his mother to death, after watching Scream , in Lynwood, California.

2000 A woman and two men, wearing Scream masks, robbed a store in Lowell, Mass, and shot a man dead.

2002 Man accused of shooting two men dead in a bar in Pennsylvania wore a Scream mask.

Belgium

2001 A lorry driver put on a Scream costume before killing a 15-year-old girl with two enormous kitchen knives, in the town of Gerpinnes.

References

Aronson, E. (1999). The Social Animal. New York: Worth Publishers.
Isom, D. (1998). The social learning theory. Flordia State University. Retrevied Sepetember 20, 2002.
Wilt, C. (2002). Curse or coincidence? The catalogue of 'Scream' killings. The obsever. Retreved Sepetember 10, 2002.

[Vajezus]

2. Jus taip pat neneigiate atskiru ziauriu filmu epizodu koreliacijos su realia agresija, netgi pripazistate tokio rysio egzistavima.

"Jūs" - labai apibendrinantis žodis. Beje, kiek kartų tau galima kartoti - koreliacija dar nereiškia priežastinio ryšio. Pasižiūrėk čia:
viewtopic.php?p=19681#19681

Ta prasme, jus niekaip negalite patiketi neigiama rodomu smurtiniu aktu itaka

Asmeniškai aš manau, kad įtaka yra. Kitas dalykas - ar pakanka įrodymų, kad tai būtų kažkas daugiau, nei mano subjektyvi nuomonė.

As shown below there are listed killings that were performed after people view the movie "Scream"

Kiek suprantu, eina kalba apie nužudymo būdo panašumą į filme rodytąjį. Bet ar tai reiškia, kad nužudymų padaugėjo? Visi tie emocingi pavyzdėliai apie tai nieko nesako. Galima tarti, kad "įprastinės" žmogžudystės paprasčiausiai nepatenka į tyrėjų akiratį dėl savo, atsiprašant, prozaiškumo.

[Apostatas]

Netiesa.

O mano manym tiesa. gal pesukam visas serijas ir ismatuojam kiek ko buvo?

Visuose filmuose mafijos narių baigtis ypač žiauri, visose dalyse pagrindinis personažas krikštatėvis netenka savo mylimiausių žmonių.

O ka as sakiau filme pilna smurto.

Kaip pamatuoti ar daugiau prabangos ir "gero gyvenimo" ar skausmo? Ar 30 minučių prabangių dukters vestuvių scena yra "daugiau" negu 3 minutės sūnaus žūties scena ir po jos einanti 15 minučių dvasinio netekties skausmo, širdgėlos, nelaimės ir gedulo scena?

Gal Jus pasiulykit matavimo buda a? O as manau kad filme yra smurto scenu gana daug ir jos gali tureti neigiama itaka.

Kokių liudijimų daugiau? Kad tas filmas tikrai nesukėlė agresijos priepuolių? O kol jų nėra daugiau už tiesą priimame priešingą teiginį ir pridedame jam universalumą?

Tai negi Jus norite pagal mano vieno parodymus spresti apie filmo itaka vaikams [ juolab kad ziurejau fima budama kokiu 20-ies]?

[Shaolin Mantis]

Kaip pamatuoti ar daugiau prabangos ir "gero gyvenimo" ar skausmo? Ar 30 minučių prabangių dukters vestuvių scena yra "daugiau" negu 3 minutės sūnaus žūties scena ir po jos einanti 15 minučių dvasinio netekties skausmo, širdgėlos, nelaimės ir gedulo scena?

A, tai naudojate filmo siuzeto skirstymo i minutes ir lyginimo strategija, "pasiskolinta" is manes. Atsargiai su copyright'u

Nenaudoju. Bandau patikslinti jūsų naudojamą metodiką ir parodyti jos absurdiškumą. Tai, kad neatsakėte nei į vieną iš šių mano klausimų, manau, rodo, kad "smurtinių ir nesmurtinių scenų trukmės" arba "blogiečio prabangos rodymo trukmės" metodika išties absurdiška.

1. Jus niekur neneigiate tyrimais irodytos smurtiniu vaizdu itakos realiai agresijai.

Taip, neneigiu. Aš kalbu konkrečiai apie kino filmus, o ne bet kokius smurtinius vaizdus.

2. Jus taip pat neneigiate atskiru ziauriu filmu epizodu koreliacijos su realia agresija, netgi pripazistate tokio rysio egzistavima. (Shaolin Mantis, 2005: "Dėl siaubo filmų ištraukų poveikio vaiko psichologijai nesiginčysiu. Parinkus reikiamas ištraukas bet ką iš proto iškraustyti galima". ).

Taip, atskirų žiaurių epizodų koreliacijos su realia agresija neneigiu. Noriu tik pabrėžti, kad ši koreliacija veikia tik pateikus tam tikrą kiekį (daugiau negu vieną) ir tam tikru būdu sumontuotus (iš eilės, parinkus ir tam tikrą fone skambantį tekstą arba garsus) žiaurius epizodus.

Isvada: jums truksta tik irodymu, jog filmai su smurto scenomis neigiamai veikia psichika ir gali itakoti nusikalstamuma arba kitas agresijos apraiskas.

Ką reiškia "tik"? Kad tai neva "beveik nesvarbu" ar "nekeičia reikalo esmės"?
Remiantis jūsų proteguojamomis "įrodymo" metodikomis, aš, pvz., galiu padaryti tokį eksperimentą: surinkti krūvą vaikų, kažkiek kartų tam tikrą laiką periodiškai kartoti jiems frazes "vilkas suvalgė močiutę" arba "medžiotojai nušovė vilką" arba "vilkas norėjo suvalgyti Raudonkepuraitę", t.y. maždaug taip "suvalgė nušovė raudonkepuraitę suvalgė suvalgyti praryti močiutę nušovė nušovė prarijo močiutę nušovė suvalgė nušovė vilką vilkas suvalgė nušovė dideli dantys...". O po to patikrinti kaip tai pakeitė vaikų psichiką. Ir būsiu įrodęs kad pasaka apie Raudonkepuraitę (tuo pačiu metodu ir visos kitos pasakos) neigiamai veikia psichiką ir gali įtakoti nusikalstamumą arba kitas agresijos apraiškas.

Prisipažįstu, kad nukrypau nuo savo pradinių teiginių ir į diskusijas apie filmą "Scream" veltis man nederėjo, nes siaubo filmų įtakos vaikams neneigiau (tai nereiškia ir kad vienareikšmiškai sutinku su jos egzistavimu). Neigiau tik veiksmo filmų ir "smurtinių filmų" (filmų, kuriuose rodomas vienas arba daugiau smurto aktų) įtaką.

Be to, jus manes paprasete savo teigini apie filmus pagristi butent mano minetojo "Scream" pavyzdziu. Prasom:...

Aš prašiau va ko:

laukiu mokslinių tyrimų, kurie įrodo, kad pastarojo dešimtmečio amerikiečių siaubo filmai arba visos filmo "Scream" dalys (tiks ir jei bus tik viena dalis) gali sukelti vaikams agresiją.

To jūs man nepateikėte.
Užtat pateikėte atvejus, kai nužudymai buvo susiję su filmu "Scream", buvo panašūs į filme "Scream" vaizduojamus, buvo atlikti ką tik pažiūrėjus filmą "Scream", arba pas žudikus buvo rasta filmo "Scream" vaizdajuostė. Bet net ir tai (kaip ir minėti pavyzdžiai su "Sopranais" ar "Brigada") neįrodo, kad tų nužudymų priežastis buvo filmas "Scream". Tai tėra vis tas pats žiniasklaidos polinkis ieškoti skandalų arba nuskriaustųjų polinkis kuo greičiau kažką apkaltinti. Panašiais "pavyzdžiais" galima apkaltinti "įtaka agresijai" daug įvairių objektų. Jei žmogžudystė įvykdoma panašiai kaip kažkuriame matytame kino filme, tai nėra įrodymas, kad tas kino filmas buvo žmogžudystės priežastis. Jei nesutinkate, tai kibkite į tokių įvykių, kaip pvz., šis - http://www.delfi.lt/news/daily/crime/ar ... id=7175956, "priežastis".

[Salomeja]

Nenaudoju. Bandau patikslinti jūsų naudojamą metodiką ir parodyti jos absurdiškumą. Tai, kad neatsakėte nei į vieną iš šių mano klausimų, manau, rodo, kad "smurtinių ir nesmurtinių scenų trukmės" arba "blogiečio prabangos rodymo trukmės" metodika išties absurdiška.

Idomu. Siaip jau as pabreziau, kad subjektyviu reiskiniu matematiniais dydziais neimanoma ivertinti ir smurto matavima minutemis pateikiau kaip pavyzdi jusu klausimo absurdiskumui parodyti. Panasu, kad jus ne tik nesupratote mano idejos, bet dar ir kokiems kosminiams klounams pakuzdejus sita pavyzdi ivardinote kaip "smurtiniu scenu trukmes metodika". Giriu jus uz gebejimus is neegzistuojanciu dalyku susikurti metodikas - ne kiekviena tiek toli nunestu fantazija.

Ką reiškia "tik"? Kad tai neva "beveik nesvarbu" ar "nekeičia reikalo esmės"?

Vel interpretuojate. Gaila, kad visame sakinyje jus ziurite ne i esme, o ieskote kokio vieno zodelio, prie kurio galetumete prikibti. Zodeliu "tik" neturejau galvoje to, ka cia prirasete. Jeigu jums patogiau, is sakinio galite visai ta zodeli ismesti, nes sakinio pagrindines idejos (kuri, kaip minejau, jusu dazniausiai nedomina) tai visai nekeicia.

Remiantis jūsų proteguojamomis "įrodymo" metodikomis, aš, pvz., galiu padaryti tokį eksperimentą: surinkti krūvą vaikų, kažkiek kartų tam tikrą laiką periodiškai kartoti jiems frazes "vilkas suvalgė močiutę" arba "medžiotojai nušovė vilką" arba "vilkas norėjo suvalgyti Raudonkepuraitę", t.y. maždaug taip "suvalgė nušovė raudonkepuraitę suvalgė suvalgyti praryti močiutę nušovė nušovė prarijo močiutę nušovė suvalgė nušovė vilką vilkas suvalgė nušovė dideli dantys...". O po to patikrinti kaip tai pakeitė vaikų psichiką. Ir būsiu įrodęs kad pasaka apie Raudonkepuraitę (tuo pačiu metodu ir visos kitos pasakos) neigiamai veikia psichiką ir gali įtakoti nusikalstamumą arba kitas agresijos apraiškas.

Tai ir darykit ta eksperimenta - butu labai malonu ir idomu isgirsti jo rezultatus. Bet stai jus nieko nepadarete, tik pakalbejote apie eksperimento eiga ir netgi sukurete tariamus rezultatus (be eksperimento!), kurie galbut realybeje visai nepasitvirtintu. Gal gana tos kurybos?

Užtat pateikėte atvejus, kai nužudymai buvo susiję su filmu "Scream", buvo panašūs į filme "Scream" vaizduojamus, buvo atlikti ką tik pažiūrėjus filmą "Scream", arba pas žudikus buvo rasta filmo "Scream" vaizdajuostė. Bet net ir tai (kaip ir minėti pavyzdžiai su "Sopranais" ar "Brigada") neįrodo, kad tų nužudymų priežastis buvo filmas "Scream". Tai tėra vis tas pats žiniasklaidos polinkis ieškoti skandalų arba nuskriaustųjų polinkis kuo greičiau kažką apkaltinti.

Megstate ignoruoti tai, kas parasyta, ar ne? Daugelis tu zmoniu pripazino, kad ju veiksmus isprovokavo butent matytas filmas. Stai dar vienas to pavyzdys, si karta skaitykite atidziai:

In 1999, Mario Padilla, 17, was found guilty of killing his mother and sentenced to life in prison without parole while his cousin and accomplice, Samuel Ramirez, 16, was given 25 years to life. Both boys say they were influenced by the film Scream. In a taped confession to police, the boys said they killed and robbed Gina Castillo to get enough money to buy costumes like those used by the killers in the movie. They also told police they intended to wear them when killing several of their classmates.

Tai yra, deja, ne ziniasklaidos arba nuskriaustuju prasimanymas, kaip jus teigiate, o nusikalteliu parodymai teisminems institucijoms, kurie galioja kaip faktai byloje. Vadinasi, ir sioje diskusijoje jie bus laikomi faktais (nes jei sioje srityje pradesime interpretuoti, tada galima sumastyti, kad ir atliktu moksliniu studiju autoriai yra melagiai ir rezultatus sukure). Jeigu jus, zinoma, turite irodymu, kad teisiamieji melavo duodami parodymus policijoje, prasome juos pateikti. Kitu atveju, nefantazuokite.

Dar pridursiu viena dalyka. Kazkada anksciau minejau, kad vien jau brutalus filmo scenarijus (toks, kaip Scream and American Psycho) pats savaime yra blogis. Jeigu asmuo turi polinki i agresija arba ketina ja pries ka nors panaudoti (nesvarbu, del kokiu motyvu), o filmas jam suteikia "isradingu" ideju, kaip ka nors nukankinti ir uzmusti, tame as irgi nematau nieko gero.

[Shaolin Mantis]

Idomu. Siaip jau as pabreziau, kad subjektyviu reiskiniu matematiniais dydziais neimanoma ivertinti

Tai tada kalbėdami apie kiną nevartokite terminų "daugiau", "labiau" ir t.t. (čia turbūt labiau adresuota Liucipher, o ne mergina_22).

[Shaolin Mantis]

Isvada: jums truksta tik irodymu, jog filmai su smurto scenomis neigiamai veikia psichika ir gali itakoti nusikalstamuma arba kitas agresijos apraiskas.

Ką reiškia "tik"? Kad tai neva "beveik nesvarbu" ar "nekeičia reikalo esmės"?

Vel interpretuojate. Gaila, kad visame sakinyje jus ziurite ne i esme, o ieskote kokio vieno zodelio, prie kurio galetumete prikibti. Zodeliu "tik" neturejau galvoje to, ka cia prirasete. Jeigu jums patogiau, is sakinio galite visai ta zodeli ismesti, nes sakinio pagrindines idejos (kuri, kaip minejau, jusu dazniausiai nedomina) tai visai nekeicia.

Gerai, išmetu.
Lieka toks sakinys:
" jums truksta tik irodymu, jog filmai su smurto scenomis neigiamai veikia psichika ir gali itakoti nusikalstamuma arba kitas agresijos apraiskas."
Na taip. Tai turėjo būti jau senai aišku. Nesuprantu, kam tai kartojate?

[Shaolin Mantis]

Remiantis jūsų proteguojamomis "įrodymo" metodikomis, aš, pvz., galiu padaryti tokį eksperimentą: surinkti krūvą vaikų, kažkiek kartų tam tikrą laiką periodiškai kartoti jiems frazes "vilkas suvalgė močiutę" arba "medžiotojai nušovė vilką" arba "vilkas norėjo suvalgyti Raudonkepuraitę", t.y. maždaug taip "suvalgė nušovė raudonkepuraitę suvalgė suvalgyti praryti močiutę nušovė nušovė prarijo močiutę nušovė suvalgė nušovė vilką vilkas suvalgė nušovė dideli dantys...". O po to patikrinti kaip tai pakeitė vaikų psichiką. Ir būsiu įrodęs kad pasaka apie Raudonkepuraitę (tuo pačiu metodu ir visos kitos pasakos) neigiamai veikia psichiką ir gali įtakoti nusikalstamumą arba kitas agresijos apraiškas.

Tai ir darykit ta eksperimenta - butu labai malonu ir idomu isgirsti jo rezultatus. Bet stai jus nieko nepadarete, tik pakalbejote apie eksperimento eiga ir netgi sukurete tariamus rezultatus (be eksperimento!), kurie galbut realybeje visai nepasitvirtintu. Gal gana tos kurybos?

Gal negana. Savo pasisakymu norėjau apeliuoti į jūsų taip vertinamą subjektyvumą ir pailiustruoti "tyrimų" metodikos kritiką. Ar manote, kad mano iliustracija nepavyktų?

[Shaolin Mantis]

(Šitą žinutę jau daugiau tiesiog iš sportinio intereso rašau, nes kaip minėjau, dėl siaubo filmų įtakos vaikams pretenzijų neturiu.)

Užtat pateikėte atvejus, kai nužudymai buvo susiję su filmu "Scream", buvo panašūs į filme "Scream" vaizduojamus, buvo atlikti ką tik pažiūrėjus filmą "Scream", arba pas žudikus buvo rasta filmo "Scream" vaizdajuostė. Bet net ir tai (kaip ir minėti pavyzdžiai su "Sopranais" ar "Brigada") neįrodo, kad tų nužudymų priežastis buvo filmas "Scream". Tai tėra vis tas pats žiniasklaidos polinkis ieškoti skandalų arba nuskriaustųjų polinkis kuo greičiau kažką apkaltinti.

Megstate ignoruoti tai, kas parasyta, ar ne? Daugelis tu zmoniu pripazino, kad ju veiksmus isprovokavo butent matytas filmas.

Parašyta kur? Jūsų cituotame angliškame tekste?
Jūsų citatoje nurodoma 11 įvykių, iš kurių dviejų įvykių kaltininkai pripažino, kad jų veiksmus išprovokavo "Scream". 2 iš 11. Teisingas teiginys yra priešingas jūsiškiam ir skambėtų taip: "Nedaugelis tų žmonių pripažino, kad jų veiksmus išprovokavo būtent matytas filmas".
Mėgstate meluoti, ar ne?

As shown below there are listed killings that were performed after people view the movie "Scream". These could have been random acts that resemble the movie however they were all performed with likeness to the movie after the viewing of it.

England

1999 Thirty-four violent films, including Scream, found in the rooms of two male college students at Hadlow, Kent, who stabbed a friend to death, dismembered his body and burnt it.

1999 Two schoolboys who brutally stabbed a friend and left him for dead after watching Scream convicted of attempted murder at Hull.

2000 Man shot dead in Liverpool after two men, one wearing a Scream -type mask, burst into his house.

France

2000 A youth aged 15, who said he was obsessed by Scream, wore the mask while stabbing his sleeping parents to death.

2002 Schoolgirl aged 14 tortured and left for dead by two friends who had watched Scream, near Mulhouse in Eastern France.

2002 A youth aged 17, arrested for the murder of a 15-year-old stabbed at Saint-Sébastien-sur-Loire, western France, admitted he was obsessed by Scream.

United States

1997 Three male teenagers who had repeatedly watched Scream murdered two girls in Salem, Mass.

1999 With the help of two cousins, a teenager stabbed his mother to death, after watching Scream , in Lynwood, California.

2000 A woman and two men, wearing Scream masks, robbed a store in Lowell, Mass, and shot a man dead.

2002 Man accused of shooting two men dead in a bar in Pennsylvania wore a Scream mask.

Belgium

2001 A lorry driver put on a Scream costume before killing a 15-year-old girl with two enormous kitchen knives, in the town of Gerpinnes.

Stai dar vienas to pavyzdys, si karta skaitykite atidziai:

Both boys say they were influenced by the film Scream. .

Vadinasi, ir sioje diskusijoje jie bus laikomi faktais.

O, jau ir liepiamasis merginos tonas ryškėja!

Teisingai. Šitą teiginį laikyti faktu neatsisakau.
Ne teiginį, kad "tie berniukai buvo įtakoti filmo "Scream"", o teiginį, kad "tie berniukai sako, kad jie buvo įtakoti filmo "Scream"".
Jei visus žudikų prisipažintus motyvus laikyti faktais, tai faktais teks laikyti ir dvasias, demonus ir kitokius prasimanymus.

Jeigu asmuo turi polinki i agresija arba ketina ja pries ka nors panaudoti (nesvarbu, del kokiu motyvu), o filmas jam suteikia "isradingu" ideju, kaip ka nors nukankinti ir uzmusti, tame as irgi nematau nieko gero.

Mano nuomone, jei asmuo turi polinkį į agresiją arba ketina ją prieš ką nors panaudoti (nesvarbu, dėl kokių motyvų), "išradingų" idėjų tokiam asmeniui gali suteikti bet koks reiškinys.
1. Jei įmanoma, reikia izoliuoti pavojingus asmenis, o ne filmus.
2. Svarbiausia yra nukreipti energiją į pavojingų asmenų atsiradimo ir nusikaltimų prevenciją. Statistika neparodo, kad filmų draudimas ar reitingavimas turi nors kiek galios kaip prevencinė nusikaltimų priemonė.

[RB]

Tai yra, deja, ne ziniasklaidos arba nuskriaustuju prasimanymas, kaip jus teigiate, o nusikalteliu parodymai teisminems institucijoms, kurie galioja kaip faktai byloje. Vadinasi, ir sioje diskusijoje jie bus laikomi faktais (nes jei sioje srityje pradesime interpretuoti, tada galima sumastyti, kad ir atliktu moksliniu studiju autoriai yra melagiai ir rezultatus sukure). Jeigu jus, zinoma, turite irodymu, kad teisiamieji melavo duodami parodymus policijoje, prasome juos pateikti. Kitu atveju, nefantazuokite.

Tik tarp kitko – ne taip seniai buvo atvejis Lietuvoje, berods, Klaipėdoje, kai paauglys nužudė savo draugo tėvus (atrodo, garsūs teisininkai buvo). Suimtas teigė, kad tai padarė prisižiūrėjęs filmų, nes norėjo tapti žudiku, kaip tie, kuriuos rodė kine. Paskui, prispaudus aukų sūnų, paaiškėjo, kad jis sumokėjo žudikui už savo tėvų nužudymą, norėdamas greičiau gauti palikimą.
Aišku, tai nieko neįrodo kalbant apie kitus analogiškus atvejus, tik šiaip, pamąstymui

Jeigu asmuo turi polinki i agresija arba ketina ja pries ka nors panaudoti (nesvarbu, del kokiu motyvu), o filmas jam suteikia "isradingu" ideju, kaip ka nors nukankinti ir uzmusti, tame as irgi nematau nieko gero.

Na, aš tiesa sakant nematau jokio skirtumo, ar žudikas tiesiog nuobodžiai ir neišradingai papjaus auką, ar, prisižiūrėjęs siaubo filmų, atliks ritualinį aukojimą, smulkiai supjaustys lavoną, suvalgys jo širdį ir dekoruos žarnomis savo virtuvę

[Nomad]

Manau, nemažai šiuolaikinių lietuvos banditų namuose rastume Ruki Vierch ar panašių rusiškos pop-muzikos grupių įrašų