Daiktų susidėvėjimas

Visos temos, kurios neįsipaišo nei į vieną forumą aukščiau.
Meduolis
emeritas
Posts: 3707
Joined: 2004-04-17 18:14
Location: Sheule

2005-05-11 20:33

Feroxas wrote:Na, nežinau ar kitokius daiktus turiu, ar kitaip jais naudojuosi, bet su nepatvarumu susiduriu gana retai, o ir tendencijų tame nematau. Elektros prietaisai (radija, muzikos centras, telefonas, skalbimo mašina, dulkių siurblys, fotoaparatas) veikia beveik be priekaištų, kai kuriais atvejais ir tarybinius analogus perspjauna (sunku lyginti kai anie užkišti spintoje).
Tau matyt sekasi :(
Feroxas wrote:Kitais namų apyvokos daiktais skųstis taip pat negaliu. Na, nebent batai, bet aš jų ir taip nešioti niekuomet nemokėjau.
Va, apie batus galiu papasakoti. Per antrą pasauliną karą, kuomet į senelio kaimą atėjo rusas, vokiečiai puolė kuo greičiau trauktis. Bedardant sunkvežimams per kaimo gatvę, iš vieno jų išvirto didžiulė krūva nacių armijos kerzų. Kaimo žmonės, virš galvų švilpiant kulkoms, puolė prie tos krūvos jų rinkti. Mat net anais laikais sklido kalbos, kad tie batai yra labai patvarūs. Viena tokia pora atiteko mano seneliui. Jam tie batai atitarnavo arti 30 metų. Šiais laikais tokio daikto net su žiburiu niekur nerastum :cry:
Apostatas
senbuvis
Posts: 3056
Joined: 2005-03-07 17:43

2005-05-12 09:40

As dulkes siurbiu 30 -mete "Raketa" ir vargo nematau. :P
User avatar
silentium
skeptikas
Posts: 518
Joined: 2005-02-14 16:50
Location: Forli', Italia

2005-05-12 20:49

pas mus namie irgi dulkiu siurblys vos ne prieskario laiku. o del jau po nepriklausomybes pirktu daiktu... nezinau, kai kuriais tikrai negaliu skustis. stai telikas philipsas jau 10 metu veikia be priekaistu... o gal ir daugiau, tiksliai nepamenu kada pirktas, bet tada tai tiksliai visai vaikas buvau. :roll:
dar yra toks saldytuvas snaige pas mus, irgi senas. bet tas tai genda.
atsimenu, dar turejom toki fotika fuji muiline, tai tas irgi kokius 7 metus be problemu laike, kol ji pavoge kazkas. o del batu tai nekas. nesu turejes ne vienu, kurie islaikytu daugiau nei 1 sezona. :cry:
User avatar
Arxan
naujokas
Posts: 54
Joined: 2005-05-02 21:16
Location: Kaunas

2005-05-12 21:45

Idomiausia kad daiktai ima gesti iškart pasibaigus garantiniam laikotarpui, tartum juos gaminant specialiai nuplanuota kad tik išlaikytu kiek reikia o po to tegu nauja perkasi..
Bjauriausia kai nauji daiktai nepatvarūs mechaniškai, kur nors kaukšt, koks niekutis nuskyla/nušoksta - viskas, negarantinis, jei sugedo pasiseks susitaisysi pats ir ištempsi kažkiek, jei ne - prie sienos arba į šiukšlių dėžę.
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2005-05-12 22:12

Idomiausia kad daiktai ima gesti iškart pasibaigus garantiniam laikotarpui, tartum juos gaminant specialiai nuplanuota kad tik išlaikytu kiek reikia o po to tegu nauja perkasi..
Nežinau, čia greičiausiai selektyvaus mąstymo pavyzdys :) Man genda visaip, ir pasibaigus, ir nepasibaigus, ir ant ribos...
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2005-05-12 22:33

Na dar kazkiek gelbsti pasirinkimas daiktu, ta prasme - Ji renkiesi koki telika sony tai ziurek, kad blogiausiu atveju butu pagamintas Korejoj. geriau - Anglijoj arba pacioj Japonijoj. Daug labai priklauso nuo "gamybos kulturos". Ten kur yra tradicijos kruopsciai ir kokybiskai dirbti, tai ir ju produkcija patvaresne, o kur pigi (dirbama del kiekio, kad greiciau atsipirktu) gamyba - lauzas, nors kaina Malaizijoj ar Kinijoj gaminto Sony teliko tokia pati kaip ir Anglijoj gaminto. Panasonicas daugiau remiasi vietine gamyba, todel jo kaikurie gaminiai vidutiniskai patvaresni uz sony. Philips isvis mazai atiduodavo surinkima i visokias kinijas, tai ir kokybe issaugojo.
Geriausiai tai man nuskilo su Fujeta teliku. Kadangi firmele norejo pakonkuruoti su Samsung, Daewoo ir kt. tai remesi tik savo pajegomis bei kaina mazesne. Turiu namie Fujeta telika 91 m. laidos originalaus surinkimo (firmele berods jau nugaiso). Vienintelis gedimas - del "tarybiniu" itampos suoliu buvo nudege ijungimo kontaktai, patvarkiau stabiliaka ir vaziuoja toliau :D
Apostatas
senbuvis
Posts: 3056
Joined: 2005-03-07 17:43

2005-05-13 09:49

O man su Mailaizijoje pagamintu radiju- zadintuvu nuskilo. Sesti metai jokio gedimo. Daug kartu krito at zemes.
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2005-05-13 09:55

Snukis wrote:Na dar kazkiek gelbsti pasirinkimas daiktu, ta prasme - Ji renkiesi koki telika sony tai ziurek, kad blogiausiu atveju butu pagamintas Korejoj. geriau - Anglijoj arba pacioj Japonijoj. Daug labai priklauso nuo "gamybos kulturos". Ten kur yra tradicijos kruopsciai ir kokybiskai dirbti, tai ir ju produkcija patvaresne, o kur pigi (dirbama del kiekio, kad greiciau atsipirktu) gamyba - lauzas, nors kaina Malaizijoj ar Kinijoj gaminto Sony teliko tokia pati kaip ir Anglijoj gaminto.
Kokia gi darbo kultura anglijoje? Atgrubnagiai! Ta pacia diena ismainyciau angliska daikta i korejietiska.
tomasmuza
naujokas
Posts: 1
Joined: 2013-05-24 22:30

2013-05-24 22:37

Kiek jums laiko fotoaparato baterija? :O
User avatar
cheshire
naujokas
Posts: 31
Joined: 2012-09-30 14:10
Location: Tundra

2013-05-25 14:47

Inžinieriai kuria daiktus taip, kad sugestų tada, kada reikia. Tai yra sisteminis senėjimas, kuris reiškia, kad daiktas suges atitarnavęs tam tikrą laiką. Pvz.: turi teliką, su 2 metų garantija. Gamintojas paskaičiavo kiek vidutinis vartotojas paprastai žiūri į tą plastiko gabalą ir paskaičiavo koks daikto veikimo laikas būtų optimaliausias. Po to daiktas tiesiog sugenda. Tai gali būti iki garantinio laikotarpio pabaigos, pati pabaiga ar gerokai vėliau po garantinio termino pabaigos. Tai neturi reikšmės, nes daiktas veikė būtent tiek laiko, kiek jis ir buvo sukurtas veikti. Panašiai daro ir automobilių gamintojai. Mano draugas ir aš turim panašias mašinas. Pagrindinės detalės tos pačios, skiriasi tik komplektacijos ir kiti nereikšmingi dalykai. Jo mašina nuvažiavus daugiau. Jei jam nutinka kažkoks gedimas, aš galiu iškarto įsidėmėti ridą ir ruoštis tos pačios detalės keitimui.
Ekonomika turi veikti, žmonės turi pirkti ir vartoti. Jei daiktai neges, tai nebus ir pramonės, darbo. Kam gaminti gerus daiktus, kai visas pasaulis sudėliotas tokia sistema, kad žmonės pirktu, vartotų, dirbtų ir vėl pirktų...
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2628
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2013-05-25 17:38

cheshire wrote:Ekonomika turi veikti, žmonės turi pirkti ir vartoti. Jei daiktai neges, tai nebus ir pramonės, darbo. Kam gaminti gerus daiktus, kai visas pasaulis sudėliotas tokia sistema, kad žmonės pirktu, vartotų, dirbtų ir vėl pirktų...
viskas atsiremia tik i gamybos kastus. nori gerai ir preciziskai surinkto tel perki nokia sony arba htc (nesvarbu kurioj valstybej rinktas jis tikrinamas pagal vienodus standartus). taciau kaip tik sie brandai pastaruoju metu neperkami nes itin prastos surinkimo kokybes samsungai juos iveikia naujovemis. kam zmogui telefonas geros kokybes jei technologiskai po dvieju triju metu jis nores kito telefono del nauju funkciju. pvz samsung galaxy 4 stampavimo kastai yra mazi ir imone laimi nemaza rieke pelno (berods jo kastai $200) tuo tarpu lumia 920 (dabar jau 928) kainuoja apie $250.
kam reikia kokybisko hd tv jei po poros metu jau reikes 4k. tas pats su viskuo..
kokybe galima rasti tik produktam naudojamiem profesionaliam darbui bet ir ju kainos atitikmuo yra kitas. tiesiog tokie produktai turi atlaikyti daug didesnes darbo "apkrovas", todel ju kokybei ir skiriamas demesys. pvz mark 3 fotikai vs bet kokie semi-pro.
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2628
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2013-05-25 17:45

tomasmuza wrote:Kiek jums laiko fotoaparato baterija? :O
priklauso koks fotikas ir kokia baterija. tai priklauso nuo daug ko.. pvz naudojimo funkciju turejimo savyje viskoiu "eco", suviu skaiciaus, lcd ekrano raiskos ir dydzio, blico galingumo ir jo naudojimo daznumo ir tt.
User avatar
Abejoklis
skeptikas
Posts: 954
Joined: 2010-08-31 05:04

2013-05-26 02:05

cheshire wrote: Ekonomika turi veikti, žmonės turi pirkti ir vartoti. Jei daiktai neges, tai nebus ir pramonės, darbo.
Sunku įsivaizduoti UABą, kurio megalomaniškas direktorius užsikrautų ant pečių atsakomybę už pasaulio pramonę. Ieškok kitos priežasties kodėl daiktai lūžta.

Net jei nebūtų entropijos ir daiktai veiktų amžinai, vistiek daiktai būtų suvartojami ir reiktų juos gaminti- maistas, vienkartiniai indai, skalbimo milteliai, prezervatyvai ir t.t.
aivaras
skeptikas
Posts: 514
Joined: 2006-11-03 14:39
Location: Vilnius

2013-05-27 11:12

Be jau išvardintų priežasčių berods niekas neminėjo keletą kitų.

Elementarus nusidėvėjimas. Abejoklio paminėta entropija veikia viską. Tai reiškia, kad net jei ne visos detalės nusidėvi vienodai, tačiau kai konstrukcijai kritinės detalės nusidėvi visa konstrukcija sustoja. Pats nusidėvėjimas yra įtakojamas eilės veiksnių.

Naudojimo kultūra (nes lyg ir kalbame apie nesuvartojamus produktus). Naudojimo dažnumas, laikymo sąlygos, priežiūra ir elementarus elgesys su daiktais ne pagal paskirtį. Visi šie faktoriai stipriai keičia daikto gyvavimo laiką.

Konstrukcijos sudėtingumas. Kuo sudėtingesnė daikto konstrukcija tuo daugiau joje yra vietų kur kažkas gali sugesti ir grandininės reakcijos pagalba sugadinti kitas dalis. Sudėtingumas yra tai ko žmonės nori iš tiesų. Akmens amžiaus įrankiai kuriais tuo metu gyvenę žmonės dirbo ir dabar greičiausiai veiktų tačiau kaip tai nematau daug žmonių, kurie skubėtų kailiuus aštriu akmeniu išdiirbinėti.

Pagaminimo kaštai. Tik atsiradus naujai technologijai ji būna brangi ir visi pasisikaičiavę kaštus laukia kol ji atpigs. Iš kur ir ko sąskaitą tas atpigimas ateina? Daugelyje parduotuvių ir netgi produktų linijų nelabai matau ilgam vartojimui skirtų prekių. Tipiškai kai randi tokį produktą greitai pamatai kad negali jo sau leisti. Plius per galvą duodą dar tas faktas, kad ne viskas priklauso nuo surinkimo ir gamybos.

Geriausiai surinktas automobilis ilgai netarnaus jei juo per akmenis ir į prūdą nuvažiuosi :).
User avatar
cheshire
naujokas
Posts: 31
Joined: 2012-09-30 14:10
Location: Tundra

2013-05-28 12:25

Šiek tiek sukonkretinsiu mintį.
Pavyzdys kodėl sugedo kompiuteris, telefonas ar kitas panašus elektroninis prietaisas netinka, kadangi šie daiktai labai greitai pasensta morališkai ir žmonės priversti juos keisti.
Bet tarkim dėl tokio daikto, kaip dulkių siurblys, spausdintuvas ar elektros lemputė moralinio nusidėvėjimo taip nesuksi galvos. Kažkokių stebuklingų naujų technologijų ten irgi per daug neprikiši ir kol tave tenkins tarkim to paties spausdintuvo spausdinimo kokybė, vargu ar galvosi kaip įsigyti naują daiktą, kol dar jis dar neatrodo taip, lyg tai tavo močiutės palikimas.
Šiaip iš esmės visi čia teisingai mąsto, bet kadangi kiekvienas daiktas kitoks ir jo gedimo ar žmogaus apsisprendimo jį pakeisti aplinkybės gali labai skirtis, atsiranda labai daug skirtingų variantų.
Aš daug nebekalbėsiu. Tai, ką aš noriu pasakyti parašyta šiame straipsnyje:
http://grynas.delfi.lt/aplinka/suplanuo ... d=60290835
Post Reply