Moon landing hoax

Visi mes siekiame pažinti mus supantį pasaulį. Ką jau atradome ir kas dar liko atrasti? Visos su pasaulio pažinimu susijusios temos - čia.
User avatar
Feroxas
pradedantis
Posts: 130
Joined: 2004-08-25 22:30
Location: Leeds, United Kingdom

2005-01-09 19:45

Siūlau prieš numetant nurodą mums, ją bent truputį pasiskaityti. Tavo pateiktoje nuorodoje padirbto skrydžio idėja nėra palaikoma, populiarūs argumentai yra sukritikuoti. Padirbinėjimo sudėtingumą paaiškinsiu tavo pateiktos svetainės žodžiais:
"Even without the above evidence, the claim that the Apollo mission to the moon was fabricated by NASA makes little sense. For a conspiracy of silence to be effective, those involved must be very few in number. Every additional person added to the conspiracy raises the chances that somebody will, accidentally or on purpose, "spill the beans."

In the case of the Apollo program hundreds of thousands of people were involved. Not only NASA employees, but also the companies who were contractors of NASA for the project. Even if you argue that most of the contractors and much of NASA staff did not have to be in on the hoax, we are left with thousands of people who had direct knowledge of the events. Starting with the NASA employees that saw the astronauts climb into the rocket to the hundreds of sailors on the recovery ship that saw them emerge out of the space capsule when the trip was over.

There are also hundreds of scientists that analyzed the rocks returned from the moon and had no doubt that they were authentic. The moon rocks brought back by the Apollo missions are not like anything else on Earth. They show the effect of billions of years exposure to vacuum, no moisture, and high energy cosmic rays. They are also pitted with tiny meteoroids. None show the burned effect typical of meteorites that have landed here on Earth. Could they have been faked? No. As one geologist put it, "It would be easier to just go to the Moon and get one.""
padawan
pradedantis
Posts: 426
Joined: 2004-08-14 11:47

2005-01-09 22:36

Feroxas, nereikia cituoti iskarpu is puslapio, kalbek pats.
Could they have been faked? No. As one geologist put it, "It would be easier to just go to the Moon and get one.""
Kazkoks pasake, kaip jus varot ant mano paminetu mokslininku ir kalbat, taip as pasakysiu - tai ne irodymas, kad nusileidimas tikrai buvo. Kazkoks geologas smeologas=zurnalistas pasake, kad butu lengviau nuvykti i menuli ir paminti, nei sufabrikuoti. Dar pareiske savo subjektyvia nuomone, kad negalejo but surezisuota.

Paskaityk dar karta, nesakau, kad buvo taip ar anaip, tik palaikau ta puse, nes...
Nusileidimas menulyje tais metais tikrai sunkus (kazkur buvo palyginimas kiek letesni kompiuteriai tais laikais buvo, nei siu dienu "naminiai" kompiuteriai). O suvaidinti gali sunku buti nebent gravitacija mazesne. Didziulio angaro po zeme pilnai uztektu nufilmuoti tam ivykiui. Tokiu Amerikoje daug. Ypac pristatyta tais saltojo karo laikais, kai kybota ant atominio karo slenkscio. Kazkur lygintos dvi nuotraukos, padarytos neva skirtingu ekspediciju metu, skirtingose menulio vietose, bet fonas tas pats. Galima sakyti, kad daug panasiu vietu menulyje. Klausimas, kas tikrieji melagiai? Tikiu, kad nebuvo pirmojo nusileidimo, nes JAV paskaiciavo, kad tai per daug kainuotu, o ir sekme butu negarantuota, ypac kai vyko varzybos su ssrs.
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2005-01-09 23:52

padawan wrote:...Kazkoks pasake, kaip jus varot ant mano paminetu mokslininku ir kalbat, taip as pasakysiu - tai ne irodymas, kad nusileidimas tikrai buvo. Kazkoks geologas smeologas=zurnalistas pasake, kad butu lengviau nuvykti i menuli ir paminti, nei sufabrikuoti. Dar pareiske savo subjektyvia nuomone, kad negalejo but surezisuota.

Paskaityk dar karta, nesakau, kad buvo taip ar anaip, tik palaikau ta puse, nes...
Nusileidimas menulyje tais metais tikrai sunkus (kazkur buvo palyginimas kiek letesni kompiuteriai tais laikais buvo, nei siu dienu "naminiai" kompiuteriai). O suvaidinti gali sunku buti nebent gravitacija mazesne. Didziulio angaro po zeme pilnai uztektu nufilmuoti tam ivykiui. Tokiu Amerikoje daug. Ypac pristatyta tais saltojo karo laikais, kai kybota ant atominio karo slenkscio. Kazkur lygintos dvi nuotraukos, padarytos neva skirtingu ekspediciju metu, skirtingose menulio vietose, bet fonas tas pats. Galima sakyti, kad daug panasiu vietu menulyje. Klausimas, kas tikrieji melagiai? Tikiu, kad nebuvo pirmojo nusileidimo, nes JAV paskaiciavo, kad tai per daug kainuotu, o ir sekme butu negarantuota, ypac kai vyko varzybos su ssrs.
O kas tas kazkoks pasake, kad nusileidimo Menulyje nebuvo? Ar tie kas sako, kad visa tai padirbta yra jau "nekazkokie", o "didieji ir genialieji isminciai", "proto bokstai"?
Taip kompai buvo mazai pajegus! Dabartinis geras kalkuliatorius apie 3-5 kartus pajegesnis uz tu laiku kompus, todel ir skaiciavimai vyko menesiais, aks dabar padaroma per valandas!
User avatar
Feroxas
pradedantis
Posts: 130
Joined: 2004-08-25 22:30
Location: Leeds, United Kingdom

2005-01-10 16:08

Pala, padawan. Tu nurodai tinklalapį, kuris bene turi įrodymų patvirtinančių tavo numonė. Kai tas tinklapapis išaiškintas kaip nepalaikantis tavo nuomonės, jo šaltiniai tau tampa blogi? :shock:
Manau, kad padirbti skryi yra komplikuota todėl, kad į visą operaciją buvo įtrauktas įspūdingas skaičius darbininkų, inžinierių ir mokslininkų. Tiesiog sunku patikėti, kad per šitiek dešimčių metų yla neišlindo iš maišo. Žinoma, galima teigti, kad viskas buvo parengta nusileidimui, o Apollo tik paskraidė orbitoje ir nukrito į jūrą, tačiau tokiu atveju NASA skrydžio falsifikavimas turint visą įrangą atrodo juokingai.
Beje, nelabai įsivaizduoju, kaip buvo sufalsifikuota ilga kosmonautų nesvarumo būklė.
Štai kas, kiek teko skaityti daro operacijos falsifikaciją labai komplikuotą. Apie pavykusios operacijos įrodymų neigimą aš net nepradėsiu.
padawan
pradedantis
Posts: 426
Joined: 2004-08-14 11:47

2005-01-10 17:34

O kas tas kazkoks pasake, kad nusileidimo Menulyje nebuvo? Ar tie kas sako, kad visa tai padirbta yra jau "nekazkokie", o "didieji ir genialieji isminciai", "proto bokstai"?
Tada tavo pavydzys yra puiki atvirkstine situacija, kuri buvo, kai saket, kad kazkada mano paminetas mokslininkas yra apsisaukelis.


Feroxas,
Tiesiog sunku patikėti, kad per šitiek dešimčių metų yla neišlindo iš maišo.
Vat ka sunku man suprasti. Yla islindo, tik jus priestaraujat tam, kad yla islindo :D
Beje, nelabai įsivaizduoju, kaip buvo sufalsifikuota ilga kosmonautų nesvarumo būklė.
Juosta rodyta suletinta ;)
User avatar
Feroxas
pradedantis
Posts: 130
Joined: 2004-08-25 22:30
Location: Leeds, United Kingdom

2005-01-10 20:28

1. Sakydamas "yla išlindo iš maišo" turių omeny kvalifikuotų specialistų komentarus, daiktinius įrodymus, tiesiogiai su Apollo susijusių žmonių pareiškimus. Tai, kad kyla teorijos apie padirbtą skrydį nėra yla.
2. Nesvarumo būklė skiriasi nuo sulėtintos juostos.
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2005-01-10 21:16

padawan wrote:
O kas tas kazkoks pasake, kad nusileidimo Menulyje nebuvo? Ar tie kas sako, kad visa tai padirbta yra jau "nekazkokie", o "didieji ir genialieji isminciai", "proto bokstai"?
Tada tavo pavydzys yra puiki atvirkstine situacija, kuri buvo, kai saket, kad kazkada mano paminetas mokslininkas yra apsisaukelis...
Kaip taisykle - tavo minimi "mokslininkai" yra apsisaukeliai, arba kuokteleje (nuo senatvinio marazmo ir genijai neapsaugoti). Be to ne kiekvienas netir isgarsejes mokslininkas yra visiskai teisus! Dar karta pasiskaityk apie skepticizma... Skeptikas nei tiki nei netiki, o - tikrina kiekviena teigini ir kritikuoja, kol negauna bent kiek patikimu irodymu. Tavo minimi "mokslininkai", vel - kaip taisykle - neatlaiko jokios kritikos!
padawan
pradedantis
Posts: 426
Joined: 2004-08-14 11:47

2005-01-11 17:59

Feroxas,
2. Nesvarumo būklė skiriasi nuo sulėtintos juostos.
Taip sakai, reiskia buvai siuos dalykus palygines, tada galetum ir paaiskinti, kaip gali taip sakyti, jei nesi mates suletinto nufilmuotu kosmonautu, sokinejanciu Zemeje, filmo, tik normalaus greicio filma nesvarumo bukleje, Menulyje? :)

Snuki,
Kaip taisykle - tavo minimi "mokslininkai" yra apsisaukeliai, arba kuokteleje (nuo senatvinio marazmo ir genijai neapsaugoti).
Tada pasakyk sita apie savo minetus mokslininkus, nes kaip seniau sakiau, rasai tai, kas tau palanku, nesvarbu, kad tai netiesa, gyvenime busi advokatas?
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2005-01-11 21:07

padawan wrote:...
Kaip taisykle - tavo minimi "mokslininkai" yra apsisaukeliai, arba kuokteleje (nuo senatvinio marazmo ir genijai neapsaugoti).
Tada pasakyk sita apie savo minetus mokslininkus, nes kaip seniau sakiau, rasai tai, kas tau palanku, nesvarbu, kad tai netiesa, gyvenime busi advokatas?
Ne, nesu advokatas ir nekalbu tik tomis temomis kurios man palankios arba tik apie tuos, mokslininkus ar siaip zmones, kurie man palankus. Tai gali tau patvirtinti daugelis sio forumo dalyviu!
beje apie suletinimus...
Pasokimai i 1-2 metru auksti su mazdaug 30 kg ant kupros (skafandru) bei suvarzyta skafandro judejimo laisve Zemeje - neimanomi! Letink kiek nori, bet tokio dalyko neisgausi! Efektu vaizdui pakeisti i reikiama tuo metu nebuvo kaip ir pajegiu kompiuteriu, kurie galetu tai padaryti!
padawan
pradedantis
Posts: 426
Joined: 2004-08-14 11:47

2005-01-11 21:44

Gal virvutes tada? :)
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2005-01-11 23:12

padawan wrote:Gal virvutes tada? :)
O gal pripazhinsi, kad susimovei su savo suletintu filmu ir bandai ishsisukti?
User avatar
Snukis
senbuvis
Posts: 3214
Joined: 2004-06-03 18:27
Location: Kaunas
Contact:

2005-01-12 08:50

padawan wrote:Gal virvutes tada? :)
Virvutes gerai uzmaskuoti irgi reikia geru technologiju. Pasiziurek i to meto fantastinius filmus ir suzinosi, kad nepakankamom technologijom galejo naudotis amerikieciai tada.
padawan
pradedantis
Posts: 426
Joined: 2004-08-14 11:47

2005-01-13 18:26

Virvutes, nes ju maskuoti juodam fone nereikia. :D
Flugzeug
pradedantis
Posts: 157
Joined: 2004-07-16 08:05
Location: Vilnius

2005-01-28 08:13

padawan rašo:
Kodel sukuriau tokia tema. Nes tamstos skeptikai vinguriuoja kaip tik gali, kad prasisukt pro jiems keblia situacija. Susidare gan stiprus ispudis, kad jus ne vadovaujates savo isitikinimu, paneigdami ka sakau (nes visada nuomones nesutmapa), o tiesiog pasakote priesingai. Stai Lobsan Rampa pavadinot melagiu prikabine zodi "hoax". Tuomet ir as prikabinu "hoax" prie nusileidimo menulyje. Kaip matot, jei pasirinksit ginti puse, palaikancia nuomone, kad pirmasis nusileidimas buvo is tikro, tada sioje temoje nebusit skeptikai Gal vitoj tusciu diskusiju pradziai parasykit savo trumpa nuomone, butu idomu isgirsti daugiau zmoniu, ne vien pagrindinius dalyvius

Tai yra temos pradžia. O gal pradžiai išsiaiškinkim, ką reiškia būti skeptiku?

O čia medžiaga pamąstymams apie padawan naudojamus argumentus:
http://www.braeunig.us/space/hoax.htm
padawan
pradedantis
Posts: 426
Joined: 2004-08-14 11:47

2005-01-28 14:57

Begaliu pasakyti viena. Nasa ir jos salininkai (net jei moon landing buvo hoax), visada gins ta nuomone, kad skrydis ivyko. Atsiradusius hoax tinklapius sudirbines, nes tai ju paslapties atskleidimas, arba todel, kad juos tai zeis, nes is tikro nusileidimas Menulyhe buvo, o stai cia kazkas tuo abejoja!
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2005-01-28 15:18

padawan wrote:Begaliu pasakyti viena. Nasa ir jos salininkai (net jei moon landing buvo hoax), visada gins ta nuomone, kad skrydis ivyko. Atsiradusius hoax tinklapius sudirbines, nes tai ju paslapties atskleidimas, arba todel, kad juos tai zeis, nes is tikro nusileidimas Menulyhe buvo, o stai cia kazkas tuo abejoja!
Aha, o kai kurie "entuziastai" viena po kito kurs naujus puslapius su seniai paneigtais "moon landing hoax" argumentais. Propagandine persvara tikrai ne NASA puseje.
Post Reply