Globalizacija

Visi mes siekiame pažinti mus supantį pasaulį. Ką jau atradome ir kas dar liko atrasti? Visos su pasaulio pažinimu susijusios temos - čia.
status_quo
pradedantis
Posts: 338
Joined: 2008-07-17 14:09

2008-07-23 00:22

Taigi, pradedam nuo pradžių.

Tu teigei, kad globalizacijos pasekoje, gaunasi, kad verslas turi daugiau įtakos negu valstybės. Su tuo sutinku.

Taip pat teigei, kad tai yra gerai. Va su šituo aš nesutinku.

Todėl, manau mes nagrinėjam šitą: ar tai yra geras ženklas, kad nacionalinės valstybės praranda savo įtaką verslo kompanijų sąskaita.

Taigi, kaip supratau, tavo argumentas yra tai, kad verslas yra tuo geriau, nes jis vadovaujasi labiau protu, o ne jausmais (kitaip negu vyriausybės).

Mano kontraargumentas yra tas, kad protas dar neparodo, kad aš elgsiuos moraliau.

Manau šį kartą užteks tek, kad vėl nepradėčiau kalbėtis su savimi :)
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2008-07-23 02:42

status_quo wrote: Mano kontraargumentas yra tas, kad protas dar neparodo, kad aš elgsiuos moraliau.
Na žinoma, politikai yra visuotinai pripažinti etikos ir moralės etalonai :) Kur jau ten lygintis į juos žmonėms uždirbantiems duoną kuriant ir parduodant liaudžiai ką nors naudingo :))
status_quo
pradedantis
Posts: 338
Joined: 2008-07-17 14:09

2008-07-23 10:28

Legionas wrote:
status_quo wrote: Mano kontraargumentas yra tas, kad protas dar neparodo, kad aš elgsiuos moraliau.
Na žinoma, politikai yra visuotinai pripažinti etikos ir moralės etalonai :) Kur jau ten lygintis į juos žmonėms uždirbantiems duoną kuriant ir parduodant liaudžiai ką nors naudingo :))
Pacituok tą vietą, kur aš rašiau, kad politikai yra "etikos ir moralės etalonai".
User avatar
Singuliaras
senbuvis
Posts: 1223
Joined: 2006-09-16 16:03
Location: Žemė - žmonių planeta

2008-07-23 12:01

status_quo wrote:<...>
Taip pat teigei, kad tai yra gerai. Va su šituo aš nesutinku.
Kalbėjau tik apie tai, kad sumažėjus nacionalinių valstybių įtakai, karai tarp "partnerių" išnyko. Tai faktas. Tik šia prasme aš ir sakau - "geriau". Nieko daugiau. :)
Taigi, kaip supratau, tavo argumentas yra tai, kad verslas yra tuo geriau, nes jis vadovaujasi labiau protu, o ne jausmais (kitaip negu vyriausybės).
Ne visai teisingai suformuluota bet esmė kažkiek panaši. Kapitalistams neapsimoka kariauti tarpusavyje, ir jie nekariauja. XIX amžiuje Europoje šimtą metų truko taika, kurios mūsų kontinentas dar nebuvo matęs (čia be Krymo karo ir kelių marginalinių konfliktų).
Mano kontraargumentas yra tas, kad protas dar neparodo, kad aš elgsiuos moraliau.
Teisingai. Bet dar kartą sakau tau - aš apie morales išvis nekalbu. Ko čia prikibai? :)
Apostatas
senbuvis
Posts: 3056
Joined: 2005-03-07 17:43

2008-07-23 14:19

Singuliaras wrote:XIX amžiuje Europoje šimtą metų truko taika, kurios mūsų kontinentas dar nebuvo matęs (čia be Krymo karo ir kelių marginalinių konfliktų).
Na taip, praktiškai taika, be kelių marginalinių konfliktų kurių sąrašą pateikiu žemiau:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wa ... %80%931899 :)
status_quo
pradedantis
Posts: 338
Joined: 2008-07-17 14:09

2008-07-23 15:06

Singuliaras wrote:Kapitalistams neapsimoka kariauti tarpusavyje, ir jie nekariauja. XIX amžiuje Europoje šimtą metų truko taika, kurios mūsų kontinentas dar nebuvo matęs (čia be Krymo karo ir kelių marginalinių konfliktų).
O va čia pateiktas vienas iš tokių marginalinių konfliktų. Beje, atkreipk dėmesį į kariaujančias puses
http://en.wikipedia.org/wiki/First_Opium_War
User avatar
Singuliaras
senbuvis
Posts: 1223
Joined: 2006-09-16 16:03
Location: Žemė - žmonių planeta

2008-07-23 15:49

Čia apie kolonializmą - pasidalijimą naujomis įtakos zonomis. Europoje karų nebuvo. Įtampą kontinetinėje diplomatijoje kėlė tik tie "anapusiniai" konfliktai, o čia, "šiapus", - štilis. Taškas.

P.S. Beje, dėl tos šimto metų taikos - šlovė stambiems pirmiesiems kapitalistams-vertelkoms. :)
status_quo
pradedantis
Posts: 338
Joined: 2008-07-17 14:09

2008-07-23 15:55

Aš neprieštarauju teiginiui, kad Europoje karų nebuvo.

Atidžiau paskaityk straipsnį. Jis buvo sukeltas ne Anglijos, o Rytų Indijos Kompanijos
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2008-07-23 16:55

status_quo wrote: Atidžiau paskaityk straipsnį. Jis buvo sukeltas ne Anglijos, o Rytų Indijos Kompanijos
Ne bet kokios kompanijos, o karaliaus remiamos monopolijos, kuri taip pat atliko britu valdzios funkcijas. Zodziu tai vel politiku darbas.
status_quo
pradedantis
Posts: 338
Joined: 2008-07-17 14:09

2008-07-23 17:48

Legionas wrote:
status_quo wrote: Atidžiau paskaityk straipsnį. Jis buvo sukeltas ne Anglijos, o Rytų Indijos Kompanijos
Ne bet kokios kompanijos, o karaliaus remiamos monopolijos, kuri taip pat atliko britu valdzios funkcijas. Zodziu tai vel politiku darbas.
Kompanijos interesas, karaliaus palaiminimas, kompanijos darbas (sukeltas karas). O jei net nebūtų karaliaus valdžios, vadinasi net nereikėtų palaiminimo tokiam karui. Juk jos niekas nekontroliuoja.
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2008-07-23 18:00

status_quo wrote: Kompanijos interesas, karaliaus palaiminimas, kompanijos darbas (sukeltas karas). O jei net nebūtų karaliaus valdžios, vadinasi net nereikėtų palaiminimo tokiam karui. Juk jos niekas nekontroliuoja.
O realiai ir neradai jokio istorinio pavyzdzio.
Valdisku kontoru karai - tai ne rinkos verslo karai.
status_quo
pradedantis
Posts: 338
Joined: 2008-07-17 14:09

2008-07-23 18:13

Legionas wrote: Valdisku kontoru karai - tai ne rinkos verslo karai.
HEIC - ne valdiška, o privati kompanija, įkurta iš privačių to meto verslininkų.
User avatar
Legionas
senbuvis
Posts: 2539
Joined: 2004-11-03 12:17
Location: Sask

2008-07-23 18:25

status_quo wrote: HEIC - ne valdiška, o privati kompanija, įkurta iš privačių to meto verslininkų.
Imone, kuri turi politiskai garantuota monopolija ir atlieka valdzios funkcijas dar yra vadinama valstybe.
status_quo
pradedantis
Posts: 338
Joined: 2008-07-17 14:09

2008-07-23 19:15

Įmonei buvo suteiktos tokios teisės tik 21 metams, tai yra 1600-1621, grubiai tariant, 200 metų pieš karą.
Apostatas
senbuvis
Posts: 3056
Joined: 2005-03-07 17:43

2008-07-24 14:03

Singuliaras wrote:Čia apie kolonializmą - pasidalijimą naujomis įtakos zonomis. Europoje karų nebuvo.
Tikrai skaitei mano duotą nuorodą? O tai kur vyko Napoleono karai, ar Rusijos - Turkijos karas?
User avatar
Singuliaras
senbuvis
Posts: 1223
Joined: 2006-09-16 16:03
Location: Žemė - žmonių planeta

2008-07-24 19:23

Tingiu knaisiotis po nereikšmingas detales, nes žinau esmę. Sorry. :)
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2008-07-24 19:26

Singuliaras wrote:Ne visai teisingai suformuluota bet esmė kažkiek panaši. Kapitalistams neapsimoka kariauti tarpusavyje, ir jie nekariauja. XIX amžiuje Europoje šimtą metų truko taika, kurios mūsų kontinentas dar nebuvo matęs (čia be Krymo karo ir kelių marginalinių konfliktų).
Šita, draugiškas patarimas – neberašyk istorijos tema. Niekada, absoliučiai nieko nerašyk istorijos tema. :) Aš suprantu, kad švietimo lygis Lietuvoje žemas, kad iš mokyklų debilai išeina, bet iškelti tokį didelį plakatą su užrašu „Aš net iš tolo nesu matęs istorijos vadovėlio“...
(Kelios užuominos: Napoleonas, Garibaldis, Vokietijos valstybės susiformavimas, Napoleonas III ir fon Bismarkas)
Post Reply