Esperanto kalba

Visi mes siekiame pažinti mus supantį pasaulį. Ką jau atradome ir kas dar liko atrasti? Visos su pasaulio pažinimu susijusios temos - čia.
RERUMSCRIPTOR
naujokas
Posts: 32
Joined: 2009-03-10 13:46
Location: Vilnius

2009-03-10 17:11

Norėčiau pakalbėti apie esperantą. Esperantas yra tokia tarptautinė pagalbinė kalba, kurios pagrindai buvo išleisti 1887 m. Varšuvoje akių gydytojo L. Zamenhofo. Jos žodynas remiasi romanų, germanų kalbomis ir slavų kalbomis. Ši kalba yra neutrali, t.y. nepriklauso jokiai tautai ar valstybei. O, čia pora nuorodų apie esperanto kalbą: http://emozaika.info ir http://www.lernu.net
Taigi ką jūs manote apie šią kalbą? Ar norėtumėte pradėti ją mokytis? Kodėl taip ir kodėl ne? O, gal jūs ją jau mokate? Tada parašykite kokiomis aplinkybėmis pirmą kartą susidūrėte su šia kalba.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3984
Joined: 2004-05-27 19:45

2009-03-10 17:24

Cia gal offtopic, bet man atrodo siekiant, kad visas pasaulis moketu kazkokia viena kalba, labai kvaila ideja yra pasirinkti tokia, kuria tuo metu kalba 0% zmoniu populiacijos :)
User avatar
Singuliaras
senbuvis
Posts: 1223
Joined: 2006-09-16 16:03
Location: Žemė - žmonių planeta

2009-03-10 18:49

Turiu A. Mekio vadovėlį. :)
RERUMSCRIPTOR
naujokas
Posts: 32
Joined: 2009-03-10 13:46
Location: Vilnius

2009-03-10 18:54

Žinoma, yra mažai tikimybių, jog ši kalba visuotinai paplis, bet mes taip pripratom prie nuolat besikeičiančio pasaulio, jog verčiau atsisakykime nuo išankstinių vertinimų. Bet aš nežinau, ar tas visuotinis paplitimas būtų naudingas esperantui ir ar to visuotinio paplitimo nori visi esperantininkai.
Bet man labiau yra įdomu, kodėl žmonės pradeda mokytis esperanto kalbą? Turint mintyje tai, kad ši kalba yra mažai paplitusi.
Last edited by RERUMSCRIPTOR on 2009-03-12 17:51, edited 1 time in total.
User avatar
Undine
skeptikas
Posts: 597
Joined: 2006-05-19 18:26

2009-03-11 01:33

Nori susikalbėt savo slapta kalba? :ax:

Bet man atrodo per daug vargo...
RERUMSCRIPTOR
naujokas
Posts: 32
Joined: 2009-03-10 13:46
Location: Vilnius

2009-03-11 15:05

Undine wrote:Nori susikalbėt savo slapta kalba? :ax:

Bet man atrodo per daug vargo...
Na, nematau, kur čia tas vargas yra? Ir tikrai ta kalba nėra slapta, nes norint ją išmokti ir ja kalbėti jokių problemų nekyla. :wink:
User avatar
Undine
skeptikas
Posts: 597
Joined: 2006-05-19 18:26

2009-03-11 17:31

Vargas kalbą mokytis, daug darbo. Verčiau jau mokytis kažką, ko tikrai reikia.

O visiems aplinkiniams tikrai bus slapta kalba, mažai kas ją moka ir nesupras, kai juos apšnekinėsite gatvėje su kitais esperantininkais ;)
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2009-03-11 17:40

RERUMSCRIPTOR wrote:Na, nematau, kur čia tas vargas yra? Ir tikrai ta kalba nėra slapta, nes norint ją išmokti ir ja kalbėti jokių problemų nekyla. :wink:
Kaip tai problemų nekyla? Juk norint ją išmokti, reikia mokytis. O tai jau problema :wink:

O šiaip - kalba yra, šalies nėra. Netvarka.
Tie 2 limonai ją mokančių galėtų susimesti po šimtą kitą dolcų ar eurų, užsipirkti kokią salą vandenyne bei įsteigti savo valstybę Esperantiją su sostine Zamenhofu :)
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3984
Joined: 2004-05-27 19:45

2009-03-11 18:07

Akela wrote:O šiaip - kalba yra, šalies nėra. Netvarka.
Tie 2 limonai ją mokančių galėtų susimesti po šimtą kitą dolcų ar eurų, užsipirkti kokią salą vandenyne bei įsteigti savo valstybę Esperantiją su sostine Zamenhofu :)
O paskui galetu skelbti kara pehapedonijai, bei jungtis i ekonomine sajunga su cepliuspliusija :)
RERUMSCRIPTOR
naujokas
Posts: 32
Joined: 2009-03-10 13:46
Location: Vilnius

2009-03-11 19:32

Undine wrote:Vargas kalbą mokytis, daug darbo. Verčiau jau mokytis kažką, ko tikrai reikia.

O visiems aplinkiniams tikrai bus slapta kalba, mažai kas ją moka ir nesupras, kai juos apšnekinėsite gatvėje su kitais esperantininkais ;)
Na, tas reikalingumas gali būti labai skirtingai suprantamas. Vieniems reikia lotynų, kitiems logikos, dar kitiems fizikos ar rusėnų kalbos.
Kaip tai problemų nekyla? Juk norint ją išmokti, reikia mokytis. O tai jau problema
Na, jeigu tai tau kelia dar kažkokių problemų, tada tau reiškiu užuojautą
O šiaip - kalba yra, šalies nėra. Netvarka.
Lotynų kalba yra, o šalies nėra;
Kurdų kalba yra - šalies nėra;
baskų kalba yra - šalies nėra;
rusėnų kalba yra - šalies nėra;
senovės graikų kalba yra - šalies nėra;
ir taip toliau, ir panašiai.
Tie 2 limonai ją mokančių galėtų susimesti po šimtą kitą dolcų ar eurų, užsipirkti kokią salą vandenyne bei įsteigti savo valstybę Esperantiją su sostine Zamenhofu
Ha ha ha! Na, ir sumąstei čia tu net pats apie tai nebuvau pagalvojęs. Ir apskritai to esperantininkams visai nereikia ir nežinau, kam to reikėtų.
Last edited by RERUMSCRIPTOR on 2009-03-12 17:31, edited 1 time in total.
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2009-03-11 20:13

RERUMSCRIPTOR wrote:
Kaip tai problemų nekyla? Juk norint ją išmokti, reikia mokytis. O tai jau problema
Na, jeigu tai tau kelia dar kažkokių problemų, tada tau reiškiu gilią užuojautą
Negailėk tinginių - tingėjimas daugelį apsaugo nuo bereikalingos chaotiškos veiklos ir blaškymosi :wink:

+
Neo : I know... esperanto! :wink:
User avatar
insurrectum
pradedantis
Posts: 493
Joined: 2006-09-28 15:01

2009-03-11 21:05

RERUMSCRIPTOR wrote:Taigi ką jūs manote apie šią kalbą? Ar norėtumėte pradėti ją mokytis? Kodėl taip ir kodėl ne? O, gal jūs ją jau mokate? Tada parašykite kokiomis aplinkybėmis pirmą kartą susidūrėte su šia kalba.
Taigi ši kalba, nors ir sintetinė, yra indoeuropiečių kalba, o mes, europiečiai, indai ir Amerikų kolonistai ir taip susikalbam laužyta anglų, (na, dar ir ispanų).
Tos esperanto reikia nebent prancūzams ir kiek mažiau vokiečiams, katrie išdidžiai pasipiktinę, kad ne jų kalbos dominuoja.

O štai jei kas sugalvotų sintetinę kalbą, kuri būt lygiai lengvai išmokstama ir indoeuropiečiui, ir kiniečiui, ir japonui ir arabui ir zulusui, vat tada tai būt dalykas vertas gaišti laiką.
Šešėlis
senbuvis
Posts: 1116
Joined: 2007-08-01 21:58

2009-03-11 22:22

Cia gal offtopic, bet man atrodo siekiant, kad visas pasaulis moketu kazkokia viena kalba, labai kvaila ideja yra pasirinkti tokia, kuria tuo metu kalba 0% zmoniu populiacijos
Čia žiauriai OFFTOPIC, bet kodėl nehumanitarams taip nesiseka su humanitariniais mokslais?

Įvairiomis epochomis paprastai dominuodavo kalbos, kuriomis kalbėjo 0 % žmonių. Jos būdavo valstybinės, priverstinai ar pasirinktinai mokomos arba tiesiog prestižo reikalas.
O štai jei kas sugalvotų sintetinę kalbą, kuri būt lygiai lengvai išmokstama ir indoeuropiečiui, ir kiniečiui, ir japonui ir arabui ir zulusui, vat tada tai būt dalykas vertas gaišti laiką.
Jei jau japonams ar zulusams rinktis tarp anglų ir esperanto vadovaujantis vien lengvumo principu, jie tikrai rinksis esperanto.
Tos esperanto reikia nebent prancūzams ir kiek mažiau vokiečiams, katrie išdidžiai pasipiktinę, kad ne jų kalbos dominuoja.
Manau, kad esperanto reikia ir tau užsimanius pasikalbėti su išdidžiaisiais prancūzais ar vokiečiais. Va, žiūrėk, šiokia tokia nauda iškart atsiranda.
Taigi ką jūs manote apie šią kalbą?
Kad tai vienintelė dirbtinė kalba, turinti potencialą.
Tada parašykite kokiomis aplinkybėmis pirmą kartą susidūrėte su šia kalba.
Kai prieš 20 landžiojau po motinos spintą, aptikau nedidelę knygelę pavadinimu „Ŝlosilo de esperanto“.
Žinoma, yra labai mažai tikimybių, jog ši kalba visuotinai paplis
Kalbos plinta ir įsigali dėl to, kad jos turi „bazę“. „Bazė“ galėtų būti kultūrinis paveldas, šiuo metu gyvų esančių kalbėtojų skaičius, žmonių, galinčių ir norinčių į ją investuoti, skaičius, informacijos prieinamumas apie šią kalbą, informacijos prieinamumas šia kalba, kultūrinis interesas, ir, be abejo, investicijos. Apmaudu, tačiau esperanto nė vienu kriterijumi nesiekia didelių aukštumų.

Padėtis galėtų pasikeisti keliais atvejais.

a) Bent vienoje valstybėje įvedant privalomą esperanto k. mokymą. Labai nerealus žingsnis: niekas neinvestuos į kultūrinį vakuumą, kai investuoti galima į savo, kad ir nedidelį, paveldą.

b) Investuojant dideles sumas iš privačių fondų.

Gali būti, kad esperanto kalbos plitimo potencialas yra gerokai didesnis nei bet kokios kitos gyvos kalbos.
RB
senbuvis
Posts: 5045
Joined: 2004-05-18 13:16

2009-03-11 22:57

Šešėlis wrote:Įvairiomis epochomis paprastai dominuodavo kalbos, kuriomis kalbėjo 0 % žmonių. Jos būdavo valstybinės, priverstinai ar pasirinktinai mokomos arba tiesiog prestižo reikalas.
Galima pavyzdžių, patvirtinančių tą „paprastai dominuodavo“? Ir apskritai, kaip suprasti tą „dominavimą“, jei ta kalba niekas nekalba?
User avatar
suvirintojas
pradedantis
Posts: 202
Joined: 2007-10-03 22:46
Location: Laipėda

2009-03-12 11:12

Negaliu kalbėt už Šešėlį, bet gal jis turėjo omeny Lotynų kalbą?
User avatar
Undine
skeptikas
Posts: 597
Joined: 2006-05-19 18:26

2009-03-12 11:12

RERUMSCRIPTOR wrote: Na, tas reikalingumas gali būti labai skirtingai suprantamas. Vieniems reikia lotynų, kitiems logikos, dar kitiems fizikos ar rusėnų kalbos.

O kokiu tikslu gali prireikti esperanto?
Šešėlis
senbuvis
Posts: 1116
Joined: 2007-08-01 21:58

2009-03-12 12:18

Vargas kalbą mokytis, daug darbo. Verčiau jau mokytis kažką, ko tikrai reikia.
Aš tą patį apie krepšinį sakau.
RERUMSCRIPTOR
naujokas
Posts: 32
Joined: 2009-03-10 13:46
Location: Vilnius

2009-03-12 17:48

Kai prieš 20 landžiojau po motinos spintą, aptikau nedidelę knygelę pavadinimu „Ŝlosilo de esperanto“.
Aš irgi kažkada užtikau esperanto raktą, bet ne spintoje, o knygyne.
informacijos prieinamumas apie šią kalbą,[...] Apmaudu, tačiau esperanto nė vienu kriterijumi nesiekia didelių aukštumų.
Manau, kad informacijos apie šią kalbą yra gana nemažai, reikia tik panaršyti internete. Sakykim tinklalapis http://www.esperanto.net informacija apie eo 61 kalba.
Bent vienoje valstybėje įvedant privalomą esperanto k. mokymą.
Kiek žinau tai, esperantas yra privaloma kalba Vengrijoje.
Undine wrote:
RERUMSCRIPTOR wrote: Na, tas reikalingumas gali būti labai skirtingai suprantamas. Vieniems reikia lotynų, kitiems logikos, dar kitiems fizikos ar rusėnų kalbos.

O kokiu tikslu gali prireikti esperanto?
Na, tą tikslą tu turėsi atrasti pats :)
Last edited by RERUMSCRIPTOR on 2009-03-21 13:10, edited 3 times in total.
Post Reply