Page 1 of 6

Esperanto kalba

Posted: 2009-03-10 17:11
by RERUMSCRIPTOR
Norėčiau pakalbėti apie esperantą. Esperantas yra tokia tarptautinė pagalbinė kalba, kurios pagrindai buvo išleisti 1887 m. Varšuvoje akių gydytojo L. Zamenhofo. Jos žodynas remiasi romanų, germanų kalbomis ir slavų kalbomis. Ši kalba yra neutrali, t.y. nepriklauso jokiai tautai ar valstybei. O, čia pora nuorodų apie esperanto kalbą: http://emozaika.info ir http://www.lernu.net
Taigi ką jūs manote apie šią kalbą? Ar norėtumėte pradėti ją mokytis? Kodėl taip ir kodėl ne? O, gal jūs ją jau mokate? Tada parašykite kokiomis aplinkybėmis pirmą kartą susidūrėte su šia kalba.

Re: Esperanto kalba

Posted: 2009-03-10 17:24
by fizikanas
Cia gal offtopic, bet man atrodo siekiant, kad visas pasaulis moketu kazkokia viena kalba, labai kvaila ideja yra pasirinkti tokia, kuria tuo metu kalba 0% zmoniu populiacijos :)

Re: Esperanto kalba

Posted: 2009-03-10 18:49
by Singuliaras
Turiu A. Mekio vadovėlį. :)

Re: Esperanto kalba

Posted: 2009-03-10 18:54
by RERUMSCRIPTOR
Žinoma, yra mažai tikimybių, jog ši kalba visuotinai paplis, bet mes taip pripratom prie nuolat besikeičiančio pasaulio, jog verčiau atsisakykime nuo išankstinių vertinimų. Bet aš nežinau, ar tas visuotinis paplitimas būtų naudingas esperantui ir ar to visuotinio paplitimo nori visi esperantininkai.
Bet man labiau yra įdomu, kodėl žmonės pradeda mokytis esperanto kalbą? Turint mintyje tai, kad ši kalba yra mažai paplitusi.

Re: Esperanto kalba

Posted: 2009-03-11 01:33
by Undine
Nori susikalbėt savo slapta kalba? :ax:

Bet man atrodo per daug vargo...

Re: Esperanto kalba

Posted: 2009-03-11 15:05
by RERUMSCRIPTOR
Undine wrote:Nori susikalbėt savo slapta kalba? :ax:

Bet man atrodo per daug vargo...
Na, nematau, kur čia tas vargas yra? Ir tikrai ta kalba nėra slapta, nes norint ją išmokti ir ja kalbėti jokių problemų nekyla. :wink:

Re: Esperanto kalba

Posted: 2009-03-11 17:31
by Undine
Vargas kalbą mokytis, daug darbo. Verčiau jau mokytis kažką, ko tikrai reikia.

O visiems aplinkiniams tikrai bus slapta kalba, mažai kas ją moka ir nesupras, kai juos apšnekinėsite gatvėje su kitais esperantininkais ;)

Re: Esperanto kalba

Posted: 2009-03-11 17:40
by Akela
RERUMSCRIPTOR wrote:Na, nematau, kur čia tas vargas yra? Ir tikrai ta kalba nėra slapta, nes norint ją išmokti ir ja kalbėti jokių problemų nekyla. :wink:
Kaip tai problemų nekyla? Juk norint ją išmokti, reikia mokytis. O tai jau problema :wink:

O šiaip - kalba yra, šalies nėra. Netvarka.
Tie 2 limonai ją mokančių galėtų susimesti po šimtą kitą dolcų ar eurų, užsipirkti kokią salą vandenyne bei įsteigti savo valstybę Esperantiją su sostine Zamenhofu :)

Re: Esperanto kalba

Posted: 2009-03-11 18:07
by fizikanas
Akela wrote:O šiaip - kalba yra, šalies nėra. Netvarka.
Tie 2 limonai ją mokančių galėtų susimesti po šimtą kitą dolcų ar eurų, užsipirkti kokią salą vandenyne bei įsteigti savo valstybę Esperantiją su sostine Zamenhofu :)
O paskui galetu skelbti kara pehapedonijai, bei jungtis i ekonomine sajunga su cepliuspliusija :)

Re: Esperanto kalba

Posted: 2009-03-11 19:32
by RERUMSCRIPTOR
Undine wrote:Vargas kalbą mokytis, daug darbo. Verčiau jau mokytis kažką, ko tikrai reikia.

O visiems aplinkiniams tikrai bus slapta kalba, mažai kas ją moka ir nesupras, kai juos apšnekinėsite gatvėje su kitais esperantininkais ;)
Na, tas reikalingumas gali būti labai skirtingai suprantamas. Vieniems reikia lotynų, kitiems logikos, dar kitiems fizikos ar rusėnų kalbos.
Kaip tai problemų nekyla? Juk norint ją išmokti, reikia mokytis. O tai jau problema
Na, jeigu tai tau kelia dar kažkokių problemų, tada tau reiškiu užuojautą
O šiaip - kalba yra, šalies nėra. Netvarka.
Lotynų kalba yra, o šalies nėra;
Kurdų kalba yra - šalies nėra;
baskų kalba yra - šalies nėra;
rusėnų kalba yra - šalies nėra;
senovės graikų kalba yra - šalies nėra;
ir taip toliau, ir panašiai.
Tie 2 limonai ją mokančių galėtų susimesti po šimtą kitą dolcų ar eurų, užsipirkti kokią salą vandenyne bei įsteigti savo valstybę Esperantiją su sostine Zamenhofu
Ha ha ha! Na, ir sumąstei čia tu net pats apie tai nebuvau pagalvojęs. Ir apskritai to esperantininkams visai nereikia ir nežinau, kam to reikėtų.

Re: Esperanto kalba

Posted: 2009-03-11 20:13
by Akela
RERUMSCRIPTOR wrote:
Kaip tai problemų nekyla? Juk norint ją išmokti, reikia mokytis. O tai jau problema
Na, jeigu tai tau kelia dar kažkokių problemų, tada tau reiškiu gilią užuojautą
Negailėk tinginių - tingėjimas daugelį apsaugo nuo bereikalingos chaotiškos veiklos ir blaškymosi :wink:

+
Neo : I know... esperanto! :wink:

Re: Esperanto kalba

Posted: 2009-03-11 21:05
by insurrectum
RERUMSCRIPTOR wrote:Taigi ką jūs manote apie šią kalbą? Ar norėtumėte pradėti ją mokytis? Kodėl taip ir kodėl ne? O, gal jūs ją jau mokate? Tada parašykite kokiomis aplinkybėmis pirmą kartą susidūrėte su šia kalba.
Taigi ši kalba, nors ir sintetinė, yra indoeuropiečių kalba, o mes, europiečiai, indai ir Amerikų kolonistai ir taip susikalbam laužyta anglų, (na, dar ir ispanų).
Tos esperanto reikia nebent prancūzams ir kiek mažiau vokiečiams, katrie išdidžiai pasipiktinę, kad ne jų kalbos dominuoja.

O štai jei kas sugalvotų sintetinę kalbą, kuri būt lygiai lengvai išmokstama ir indoeuropiečiui, ir kiniečiui, ir japonui ir arabui ir zulusui, vat tada tai būt dalykas vertas gaišti laiką.

Re: Esperanto kalba

Posted: 2009-03-11 22:22
by Šešėlis
Cia gal offtopic, bet man atrodo siekiant, kad visas pasaulis moketu kazkokia viena kalba, labai kvaila ideja yra pasirinkti tokia, kuria tuo metu kalba 0% zmoniu populiacijos
Čia žiauriai OFFTOPIC, bet kodėl nehumanitarams taip nesiseka su humanitariniais mokslais?

Įvairiomis epochomis paprastai dominuodavo kalbos, kuriomis kalbėjo 0 % žmonių. Jos būdavo valstybinės, priverstinai ar pasirinktinai mokomos arba tiesiog prestižo reikalas.
O štai jei kas sugalvotų sintetinę kalbą, kuri būt lygiai lengvai išmokstama ir indoeuropiečiui, ir kiniečiui, ir japonui ir arabui ir zulusui, vat tada tai būt dalykas vertas gaišti laiką.
Jei jau japonams ar zulusams rinktis tarp anglų ir esperanto vadovaujantis vien lengvumo principu, jie tikrai rinksis esperanto.
Tos esperanto reikia nebent prancūzams ir kiek mažiau vokiečiams, katrie išdidžiai pasipiktinę, kad ne jų kalbos dominuoja.
Manau, kad esperanto reikia ir tau užsimanius pasikalbėti su išdidžiaisiais prancūzais ar vokiečiais. Va, žiūrėk, šiokia tokia nauda iškart atsiranda.
Taigi ką jūs manote apie šią kalbą?
Kad tai vienintelė dirbtinė kalba, turinti potencialą.
Tada parašykite kokiomis aplinkybėmis pirmą kartą susidūrėte su šia kalba.
Kai prieš 20 landžiojau po motinos spintą, aptikau nedidelę knygelę pavadinimu „Ŝlosilo de esperanto“.
Žinoma, yra labai mažai tikimybių, jog ši kalba visuotinai paplis
Kalbos plinta ir įsigali dėl to, kad jos turi „bazę“. „Bazė“ galėtų būti kultūrinis paveldas, šiuo metu gyvų esančių kalbėtojų skaičius, žmonių, galinčių ir norinčių į ją investuoti, skaičius, informacijos prieinamumas apie šią kalbą, informacijos prieinamumas šia kalba, kultūrinis interesas, ir, be abejo, investicijos. Apmaudu, tačiau esperanto nė vienu kriterijumi nesiekia didelių aukštumų.

Padėtis galėtų pasikeisti keliais atvejais.

a) Bent vienoje valstybėje įvedant privalomą esperanto k. mokymą. Labai nerealus žingsnis: niekas neinvestuos į kultūrinį vakuumą, kai investuoti galima į savo, kad ir nedidelį, paveldą.

b) Investuojant dideles sumas iš privačių fondų.

Gali būti, kad esperanto kalbos plitimo potencialas yra gerokai didesnis nei bet kokios kitos gyvos kalbos.

Re: Esperanto kalba

Posted: 2009-03-11 22:57
by RB
Šešėlis wrote:Įvairiomis epochomis paprastai dominuodavo kalbos, kuriomis kalbėjo 0 % žmonių. Jos būdavo valstybinės, priverstinai ar pasirinktinai mokomos arba tiesiog prestižo reikalas.
Galima pavyzdžių, patvirtinančių tą „paprastai dominuodavo“? Ir apskritai, kaip suprasti tą „dominavimą“, jei ta kalba niekas nekalba?

Re: Esperanto kalba

Posted: 2009-03-12 11:12
by suvirintojas
Negaliu kalbėt už Šešėlį, bet gal jis turėjo omeny Lotynų kalbą?

Re: Esperanto kalba

Posted: 2009-03-12 11:12
by Undine
RERUMSCRIPTOR wrote: Na, tas reikalingumas gali būti labai skirtingai suprantamas. Vieniems reikia lotynų, kitiems logikos, dar kitiems fizikos ar rusėnų kalbos.

O kokiu tikslu gali prireikti esperanto?

Re: Esperanto kalba

Posted: 2009-03-12 12:18
by Šešėlis
Vargas kalbą mokytis, daug darbo. Verčiau jau mokytis kažką, ko tikrai reikia.
Aš tą patį apie krepšinį sakau.

Re: Esperanto kalba

Posted: 2009-03-12 17:48
by RERUMSCRIPTOR
Kai prieš 20 landžiojau po motinos spintą, aptikau nedidelę knygelę pavadinimu „Ŝlosilo de esperanto“.
Aš irgi kažkada užtikau esperanto raktą, bet ne spintoje, o knygyne.
informacijos prieinamumas apie šią kalbą,[...] Apmaudu, tačiau esperanto nė vienu kriterijumi nesiekia didelių aukštumų.
Manau, kad informacijos apie šią kalbą yra gana nemažai, reikia tik panaršyti internete. Sakykim tinklalapis http://www.esperanto.net informacija apie eo 61 kalba.
Bent vienoje valstybėje įvedant privalomą esperanto k. mokymą.
Kiek žinau tai, esperantas yra privaloma kalba Vengrijoje.
Undine wrote:
RERUMSCRIPTOR wrote: Na, tas reikalingumas gali būti labai skirtingai suprantamas. Vieniems reikia lotynų, kitiems logikos, dar kitiems fizikos ar rusėnų kalbos.

O kokiu tikslu gali prireikti esperanto?
Na, tą tikslą tu turėsi atrasti pats :)