Pradėkime nuo to, kad Rusijoje jau seniai vyksta masinis biudžeto švaistymas šamanams ir kliedėjimas apie neva pasiektus rezultatus. Universitetai perka "biorezonanso diagnostikos" aparatus studentų testavimui dėl narkotikų. Giriamasi, kad į kosmosą jau išskrido laivas su "beatraminiu varikliu" (tokiu, kuris juda pažeisdamas impulso tvermės dėsnį). Gynybos ministerija yra ne išimtis - joje atsirado astrologų etatai, pvz, Aleksandr Buzinov.
Žiniasklaida irgi neatsilieka nuo šito balagano - net ir rimtuose leidiniuose spausdinami straipsniai apie astrologiją, magiją, "pasaulio paslaptis". Kas norite, galite pasidomėti laikraščio "Komsomolskaja Pravda" žurnaliste Svetlana Kuzina - tik nepamirškite, kad jų vardas legionas. Televizija rodo tokius filmus, kaip "Vielykaja taina vody" (aka "Didžioji vandens paslaptis"), "Третий рейх. Операция "НЛО", apie kurį jau diskutavome čia (šitas "dokumentinis" filmas pastatytas valstybinio TV kanalo "Rossija" užsakymu), ir t.t.
...Ir iš tokios valstybės mus pasiekia naujiena, kad jos šaunieji kareiviai moka pargriauti per atstumą. Manęs tai kažkodėl visai nenustebino.
Kareiviai - telekinetikai
Teko matyti analogiškus tvirtinimus: http://www.youtube.com/watch?v=tib2Urowsdc
Štai kas jam nutiko: http://www.youtube.com/watch?v=i8UKDzVmzt8
Štai kas jam nutiko: http://www.youtube.com/watch?v=i8UKDzVmzt8
Totalus cedzipVajezus wrote:Kas norite, galite pasidomėti laikraščio "Komsomolskaja Pravda" žurnaliste Svetlana Kuzina - tik nepamirškite, kad jų vardas legionas.
Vajezau, nedėk tokių linkų pačiam darbo dienos įkaršty - kaip po tokių briedų susikaupt dirbt...O šiaip - rusų rimti mokslininkai jau seniai dejuoja, kad per daug šarlatanų/pseudo universitetų pas juos priviso. Gal ir metas toks.
Va čia gerasPlikas wrote:Teko matyti analogiškus tvirtinimus: http://www.youtube.com/watch?v=tib2Urowsdc
Štai kas jam nutiko: http://www.youtube.com/watch?v=i8UKDzVmzt8
Šokiai baigės 
(Hmmm, čia kažkas su psichologija ir įtaiga turėtų būti, nes šiaip legendų apie meistrus dirbančius "su energija" galima rast praktiškai visuos rytų kovų menuos...
)
Įdomu kiek ilgai jie temps šitokiems dalykams švaistydami pinigus?..Vajezus wrote:Pradėkime nuo to, kad Rusijoje jau seniai vyksta masinis biudžeto švaistymas šamanams ir kliedėjimas apie neva pasiektus rezultatus. Universitetai perka "biorezonanso diagnostikos" aparatus studentų testavimui dėl narkotikų. Giriamasi, kad į kosmosą jau išskrido laivas su "beatraminiu varikliu" (tokiu, kuris juda pažeisdamas impulso tvermės dėsnį). Gynybos ministerija yra ne išimtis - joje atsirado astrologų etatai, pvz, Aleksandr Buzinov.
Žiniasklaida irgi neatsilieka nuo šito balagano - net ir rimtuose leidiniuose spausdinami straipsniai apie astrologiją, magiją, "pasaulio paslaptis". Kas norite, galite pasidomėti laikraščio "Komsomolskaja Pravda" žurnaliste Svetlana Kuzina - tik nepamirškite, kad jų vardas legionas. Televizija rodo tokius filmus, kaip "Vielykaja taina vody" (aka "Didžioji vandens paslaptis"), "Третий рейх. Операция "НЛО", apie kurį jau diskutavome čia (šitas "dokumentinis" filmas pastatytas valstybinio TV kanalo "Rossija" užsakymu), ir t.t.
...Ir iš tokios valstybės mus pasiekia naujiena, kad jos šaunieji kareiviai moka pargriauti per atstumą. Manęs tai kažkodėl visai nenustebino.
Tą švaistymą būtų galima vadinti investavimu. Jeigu pabandyti pasiaiškinti to investavimo priežastis, greičiausiai pagrindinė priežastis būtų propaganda ir jeigu ji vyksta sėkmingai, nematau reikalo laikyt to pinigų švaistymu. Jeigu astrologų etatai pasiteisina, jų tik daugės, kad ir kiek ta astrologija būtų nemoksliška ar netgi antimoksliška. "Objectivity sucks, mysticism rules".spyxter wrote:Įdomu kiek ilgai jie temps šitokiems dalykams švaistydami pinigus?..
Pvz, padidini kokiu centu už kažkiek tai (...) naftos kainą kokiems litovcams, ir turi lėšų visai šamanų divizijai išlaikytispyxter wrote:Įdomu kiek ilgai jie temps šitokiems dalykams švaistydami pinigus?..
Beje, turiu labai negerą įtarimą, kad jei mūsų valstybė nebūtų tokia "Pan s terbeckoi*", atsirastų entuziastų/lėšų visokiems panašiems etatams generuoti. Prisiminkit Pakso personalinę moteriškos lyties guru kuri dar pabuvo ir europarlamentaro Paleckio šeimynos "gydytoja". (Ir daugelio kitų valdiažmogių.)
*Ubagas lenkiškai
Nete pavyko rasti komentarą asmens, kuriam teko dalyvauti tokiose kovose:
Vertimas:
Mano subjektyvi nuomonė apie tai:
Treneris taip griežtai muštruoja saviškius, kad anie jam visiškai paklustų, jog jau po keleto užsiėmimų jie jam ima besąlygiškai paklusti ir kristi nuo jo smūgių anksčiau, negu jis smogia. Tai pasiekiama per skausmingą sąveiką su mokiniais. Pavyzdys toks: jei negriūni "efektyvaus" sugriebimo metu, tai tau taiko skausmingą sugriebimą, arba smaugimą, ar paveikia skausmo taškus taip, kad bet kuriuo atveju krenti. Taip kartojama kelis kartus. Žmogus šiuo atveju kaip ir Pavlovo šuo greit mokosi ir supranta, kad skauda -- reiškia, blogai. Ir kitą kartą, kai treneris daro tokį pratimą, pats griūva tuo momentu, kai treneris dar net nepridėjo pakankamai pastangų, idant žmogus nugriūtų. Tokiu būdu tarp trenerio ir mokinio atsiranda glaudi sinchronizacija. Treneris įgyja sugebėjimą per atstumą manipuliuoti mokiniu, vadinasi, daryti bekontaktinį poveikį.
Rašau ne iš lempos, o pagal išvadas, kurias pasidariau būdamas Belousovo (ar Belouso, tiksliai nepamenu) treniruotėse.
Jis mėgino demonstruoti mano kailiu bekontaktinės kovos metodus - jam tai nesigavo. Kadangi tuo momentu jis veikė 7 savo mokinius + mane, visi jie nusivertė, o aš net nepajutau jokių energetinių virpesių. Nors, be abejo, aiškūs informaciniai paraginimai nuo jo sklido.
Dar vienas tokių kovų (Kadočnikovo sistema ir jos atsišakojimai) minusas tame, kad visiškai nėra sparingo. T. y., iš anksto numanoma visiška mokinio viršenybė prieš priešą. Psichologinio pasirengimo požiūriu tai neblogai, tam tikrais momentais, bet man rodos, kad minusų daugiau. Sakau tai kaip žmogus, 16 metų atidavęs įvairiems kovų menams.
Galiu spėti, kad uždaruose padaliniuose tikrai kažko moko, bet tikrai ne kiekvieną. Anot Belousovo, Rusijoje dabar 7 žmonės, išmanantys bekontaktinę kovą. Ir sunkiai patikėčiau, kad jis moko savo mokinius kokių nors rimtesnių bekontaktinės kovos rūšių. Nors tikrai moko ir vienas kitą jie sugeba paveikti, bet ne daugiau.
ŠaltinisValarat Добавлено: Пн Авг 27, 2007 1:15 pm
Мое субъективное мнение по этому поводу:
Тренер настолько жестко муштрует ребят на полное ему подчинение, что уже через несколько занятий они начиню ему беспрекословно подчиняться, и падать от его ударов до того, как он их ударит. Это достигается жесткими болевыми взаимодействиями с учениками.
Пример такой: если ты, не падаешь в момент, якобы, эффективного захвата, тебе проводится болевой захват, либо удушение, либо воздействие на болевые точки так, что ты в любом случае подаешь. Так повторяется несколько раз. Человек, в данном случае, как и собака Павлова. Быссро учится и понимает, что больно - это плохо. И в следующий раз, когда тренер проводит такой прием, сам падает в тот момент, когда тренер даже не приложил достаточно усилий для того, чтобы человек упал. Таким образом у тренера с учеником устанавливается жесткий раппорт. Тренер начинает обладать способностями к дистанционному манипулированию учеником. Таким образом добивается бесконтактного воздействия.
Я это пишу не от балды, а исходя из выводов, которые сделал присутствуя на тренировках Белоусова (или Белоуса, не помню точно).
Он пытался демонстировать на мне методы бесконтактного боя - у него это не получилось. Т.к. в тот момент он воздействовал на 7 своих учеников + меня, то все они свалились, а я даже не почуствовал никаких энергетических колебаний. Хотя, безусловно, четкие информационные посылы от него исходили.
Еще одним минусом рукопашного боя такой системы (система Кадочникова и ее ответвления) является полнейшее отсутсвие спарингов. Т.е. изначально презюмируется полное превосходство ученика над врагом. С точки зрения психологической подготовки это не плохо, в определенных моментах, но в этом больше минусов, как мне кажется. Говорю это как человек отдавший 16 лет своей жизни различным видам единоборств, боевых искусств и пр.
Могу предположить, что в закрытых подразделениях ВВ, действительно чему-то там обучают, но не простых обывателей - это точно. Со слов Белоусова в России сейчас есть 7 человек, которые владеют системой бесконтактного боя. И мне с трудом верится, что он обучает своих учеников каким-то серьезным видам Бесконтактного боя, хотя, действительно обучает и друг на друга они умеют воздействовать, но не более того
Vertimas:
Mano subjektyvi nuomonė apie tai:
Treneris taip griežtai muštruoja saviškius, kad anie jam visiškai paklustų, jog jau po keleto užsiėmimų jie jam ima besąlygiškai paklusti ir kristi nuo jo smūgių anksčiau, negu jis smogia. Tai pasiekiama per skausmingą sąveiką su mokiniais. Pavyzdys toks: jei negriūni "efektyvaus" sugriebimo metu, tai tau taiko skausmingą sugriebimą, arba smaugimą, ar paveikia skausmo taškus taip, kad bet kuriuo atveju krenti. Taip kartojama kelis kartus. Žmogus šiuo atveju kaip ir Pavlovo šuo greit mokosi ir supranta, kad skauda -- reiškia, blogai. Ir kitą kartą, kai treneris daro tokį pratimą, pats griūva tuo momentu, kai treneris dar net nepridėjo pakankamai pastangų, idant žmogus nugriūtų. Tokiu būdu tarp trenerio ir mokinio atsiranda glaudi sinchronizacija. Treneris įgyja sugebėjimą per atstumą manipuliuoti mokiniu, vadinasi, daryti bekontaktinį poveikį.
Rašau ne iš lempos, o pagal išvadas, kurias pasidariau būdamas Belousovo (ar Belouso, tiksliai nepamenu) treniruotėse.
Jis mėgino demonstruoti mano kailiu bekontaktinės kovos metodus - jam tai nesigavo. Kadangi tuo momentu jis veikė 7 savo mokinius + mane, visi jie nusivertė, o aš net nepajutau jokių energetinių virpesių. Nors, be abejo, aiškūs informaciniai paraginimai nuo jo sklido.
Dar vienas tokių kovų (Kadočnikovo sistema ir jos atsišakojimai) minusas tame, kad visiškai nėra sparingo. T. y., iš anksto numanoma visiška mokinio viršenybė prieš priešą. Psichologinio pasirengimo požiūriu tai neblogai, tam tikrais momentais, bet man rodos, kad minusų daugiau. Sakau tai kaip žmogus, 16 metų atidavęs įvairiems kovų menams.
Galiu spėti, kad uždaruose padaliniuose tikrai kažko moko, bet tikrai ne kiekvieną. Anot Belousovo, Rusijoje dabar 7 žmonės, išmanantys bekontaktinę kovą. Ir sunkiai patikėčiau, kad jis moko savo mokinius kokių nors rimtesnių bekontaktinės kovos rūšių. Nors tikrai moko ir vienas kitą jie sugeba paveikti, bet ne daugiau.
-
Shrunken Head
- naujokas
- Posts: 40
- Joined: 2007-02-02 10:42
- Location: Druskininkai
Patiko paskutinis Akelos komentaras, aš irgi laikausi nuomonės, kad tai didžiąja dalimi Pavlovo šuns sąlyginis refleksas (turiu omenyje mokytojo -mokinio dresuotė), kita dalimi, kai bekontaktė kova demonstruojama ant pašalinių žmonių, mano manymu yra tiesiog puikus kovinių refleksų išmanymas (pvz http://www.youtube.com/watch?v=FsQ-bn6n_Xk
Atkreipkit dėmesį, kad tas specialistas savo judesiais tiesiog išveda iš pusiausvyros ir panaudoja priešo inercinę jėgą prieš jį patį, man tai labai panašu į kai kuriuos berods aikido veiksmus. Tiesiog sužaidžia savo koviniai refleksai -treniruotas karys instinktyviai tikisi smūgio iš tam tikroje pozicijoje esančio priešininko, ir stengdamąsis jį atremti (arba ruošdamasis jį atremti) praranda pusiausvyrą, tokie fokusai ant visiškai neparengto (neturinčio kovinių įgūdžių asmens) manau visai nepraeitų. Beabejo yra n prikurta ir pasakų ta tema...
Atkreipkit dėmesį, kad tas specialistas savo judesiais tiesiog išveda iš pusiausvyros ir panaudoja priešo inercinę jėgą prieš jį patį, man tai labai panašu į kai kuriuos berods aikido veiksmus. Tiesiog sužaidžia savo koviniai refleksai -treniruotas karys instinktyviai tikisi smūgio iš tam tikroje pozicijoje esančio priešininko, ir stengdamąsis jį atremti (arba ruošdamasis jį atremti) praranda pusiausvyrą, tokie fokusai ant visiškai neparengto (neturinčio kovinių įgūdžių asmens) manau visai nepraeitų. Beabejo yra n prikurta ir pasakų ta tema...
Treniruotas kovotojas atremdamas smūgį nepraranda pusiausvyros, tam skiriama labai nemažai dėmesio kovos menų treniruotėseShrunken Head wrote:Atkreipkit dėmesį, kad tas specialistas savo judesiais tiesiog išveda iš pusiausvyros ir panaudoja priešo inercinę jėgą prieš jį patį, man tai labai panašu į kai kuriuos berods aikido veiksmus. Tiesiog sužaidžia savo koviniai refleksai -treniruotas karys instinktyviai tikisi smūgio iš tam tikroje pozicijoje esančio priešininko, ir stengdamąsis jį atremti (arba ruošdamasis jį atremti) praranda pusiausvyrą
Tiek ginybiniai, tiek puolamieji veiksmai atliekami taip, kad neprarastum pusiausvyros tiek kontaktui su priešininku įvykus, tiek neįvykus (smūgiui nepataikius ar paaiškėjus, kad tai buvo apgaulingas judesys). O tas „specialistas“ demonstruoja tokį pat šarlatanizmą, kaip ir aukščiau nurodytuose filmukuose.
-
Shrunken Head
- naujokas
- Posts: 40
- Joined: 2007-02-02 10:42
- Location: Druskininkai
Na RB, tikrai nepulsiu su tavimi ginčytis, tiesiog jaunystėj per vidikus labai megdavau žiūrėt kaip Seagalas taško blogiukus , ir manau, kad kaip tu ir sakai, kiekvienas kovotojas mokomas (smugiuoti ir atremti smūgius) iki reflekso susidarymo, kai nebegalvoji, kūnas juda automatiškai, tai vot manau įmanoma išnaudoti tuos susidariusius refleksus prieš patį puolantįjį. Žmogaus koordinacinis mechanizmas yra pakankamai lengvai apgaunamas -turbūt dažnam teko spaust stovinčios aiktštėlėj mašinos stabdžius, kai staiga pradėjus judėt greta stovinčiam automobiliui susidaro įspūdis, kad juda ne gretimas, o tavo automobilis. Čia manau kažkas panašaus. Aišku su tais džedajų triukais ale kovine hipnoze, tai perlenkta smarkiai fantazuojant.
, ir manau, kad kaip tu ir sakai, kiekvienas kovotojas mokomas (smugiuoti ir atremti smūgius) iki reflekso susidarymo, kai nebegalvoji, kūnas juda automatiškai, tai vot manau įmanoma išnaudoti tuos susidariusius refleksus prieš patį puolantįjį. Žmogaus koordinacinis mechanizmas yra pakankamai lengvai apgaunamas -turbūt dažnam teko spaust stovinčios aiktštėlėj mašinos stabdžius, kai staiga pradėjus judėt greta stovinčiam automobiliui susidaro įspūdis, kad juda ne gretimas, o tavo automobilis. Čia manau kažkas panašaus. Aišku su tais džedajų triukais ale kovine hipnoze, tai perlenkta smarkiai fantazuojant.Kadangi aš su kovos menais jaunystėje pažindinausi ne prie televizoriaus ekrano (nors ankstyvoje paauglystėje irgi Seagalas ar Van Damas imponavo), o sporto salėje, tai labai sunkiai įsivaizduoju galimybę išnaudoti refleksus „nekontaktinei“ kovai. Su kontaktu – taip, žinoma, priešininko judesio panaudojimas jam išvesti iš pusiausvyros labai plačiai naudojamas turbūt visuose kovos menuose.Shrunken Head wrote:Na RB, tikrai nepulsiu su tavimi ginčytis, tiesiog jaunystėj per vidikus labai megdavau žiūrėt kaip Seagalas taško blogiukus
Su tuo yra tam tikrų niuansų. Pvz, aikido atidirbinėjant pratimus, jei priešininkas suspėjo tave "taisyklingai sučiupti", labai skausmingai lauš sąnarį. Atsiranda pagunda (žinoma, treneriai su tuo kovoja) daryti žemą/aukštą kritimą ir nuriedėti ankščiau, nei sąnarį kaip reikiant suskausta. Iš to gali gautis tokia netikus kovotojų sinchronizacija, kai kovotojai nededa didelių pastangų pratimui atlikti, nors iš šalies kova atrodo labai efektingai.RB wrote:[Treniruotas kovotojas atremdamas smūgį nepraranda pusiausvyros, tam skiriama labai nemažai dėmesio kovos menų treniruotėse
Sekantis žingsnis būtų - trauktis (kristi-nuriedėt iš atakos zonos) anksčiau, nei tave užpuolė
aka bekontaktinė kova. Turint omeny, kad treneriai gindami savo autoritetą gali būti labai žiaurūs nepaklusniems auklėtiniams (ir todėl sukilti prieš autoritetą tiesiog fiziškai pavojinga) plius plauna smegenis apie kokias tai energetinių-astralinių kūnų kovas - manau bekontaktinės trenerių kovos prieš auklėtinius nėra koks tai stebuklas Žinoma, kol ateina treniruotas "vaikinas iš gatvės", kuris nieko apie šiuos šokius nežino ir duoda treneriui į galvą
(Panašiai kaip šiam filmuke: http://www.youtube.com/watch?v=i8UKDzVmzt8 )Sąmoningas judėjimas siekiant išvengti smūgio ar skausmingo veiksmo yra visai kas kita nei pusiausvyros praradimas todėl, kad tave suklaidino „jedi master“ mojavimas rankomisAkela wrote:Su tuo yra tam tikrų niuansų. Pvz, aikido atidirbinėjant pratimus, jei priešininkas suspėjo tave "taisyklingai sučiupti", labai skausmingai lauš sąnarį. Atsiranda pagunda (žinoma, treneriai su tuo kovoja) daryti žemą/aukštą kritimą ir nuriedėti ankščiau, nei sąnarį kaip reikiant suskausta.
Vėl, manau, yra niuansų (toliau bus mano subjektyvūs išvedžiojimai ibo kokių tai tyrimų duomenų neturiu/neieškojau):RB wrote:Sąmoningas judėjimas siekiant išvengti smūgio ar skausmingo veiksmo yra visai kas kita nei pusiausvyros praradimas todėl, kad tave suklaidino „jedi master“ mojavimas rankomisAkela wrote:Su tuo yra tam tikrų niuansų. Pvz, aikido atidirbinėjant pratimus, jei priešininkas suspėjo tave "taisyklingai sučiupti", labai skausmingai lauš sąnarį. Atsiranda pagunda (žinoma, treneriai su tuo kovoja) daryti žemą/aukštą kritimą ir nuriedėti ankščiau, nei sąnarį kaip reikiant suskausta.
kada atakuojantis atlieka nepilną ataką, tam kad išvengtų didesnės fizinės apkrovos (imtinai ir skausmą), šis elgesio modelis gali užsifiksuoti automatinių reakcijų liste (pasąmonė ir t.t.) (Galu gale, bet kuriuo atveju treniruotas kovotojas turi sureaguoti į ataką ankščiau nei apie tai pagalvoja, nes kitaip bus per vėlu.) Taigi, išmokstama "suvaidinti kovą" ir tai tampa norma.Toliau: asmenys, kurie ruošiami dirbti "bekontaktinėse kovose" iš anksto yra paruošiami dozėmis specifinių meditacijų, bei visokiausio plauko "energetinių pratimų". Darbas su visokiais tai "energetiniais" rutuliukais, stumdymais ir t.t. tampa reguliariu treniruočių palydovu, ir taip po truputį į sąmonę/pasamonę persikelia ir pasaulio modelis, kuriame kaunasi ne tik fiziniai bet ir kokie tai "eteriniai" kovotojų kūnai.
Toliau... treniruotis lieka patys gabiausi energetinėm kovom
- kurie lengvai pasiduoda įtaigai ir kurių vaizduotės užtenka tam, kad "priimti galingą trenerio mentalinio kūno ataką" ir iškart... vengti skausmo nuriedant ar krentant, nes treneris, žinoma, daug galingesnis energetinis karys. Tam jis ir treneris.Manau, kad tie žmonės nuoširdžiai tiki tuo ką daro... kaip ir dalyvaujantys spiritizmo seansuose (čia ne apie gėrimą , jei ką
)Žiūriu jau šitoj temoj trollinimas prasidės tuoj. Gal reiktų išsirinkt "skeptiškiausią" kovos stilių? ;DAkela wrote:Undine, lankyk ir tu, nes ten vaikinai atominiai - jei jiems kai kas netrukdytų, jie eitų lankyti šokiųUndine wrote:Ale ir randat ką lankyt... brrr